soumerd_retardataire

From the article cited : https://www.axios.com/2024/08/18/hamas-rejects-us-ceasefire-hostage-proposal

More specifically, Hamas objects to the fact that the proposal doesn’t include a permanent ceasefire or comprehensive Israeli withdrawal from the Gaza Strip.

Or from https://edition.cnn.com/2024/08/19/middleeast/blinken-israel-herzog-ceasefire-talks-intl-hnk/index.html for example :

Netanyahu shot back, saying Israel will not be “giving in to Hamas’s demand” to end the war in Gaza as a condition of a deal.
“The Prime Minister has strongly insisted on this fundamental demand, which is vital to achieving the goals of the war, and Hamas changed its position,” a statement from his office said Sunday. “The Prime Minister will continue to work on advancing a deal that will maximize the number of living hostages and which will enable the achieving of all of the war objectives."

Meanwhile, i’ve read 3 newspapers articles this morning(, in french), and they were only talking about the Egypt-Gaza border as the reason for why the deal was refused.

Edit : I guess it’s implied that a permanent ceasefire will follow in the “second phase”, and a reconstruction in the third one. This comment was useless, sorry, it seems indeed that the problem came from the new israeli demands.
It won’t end the many problems that Palestinians have to face, including the colonization, their many hostages, and everything else.
If Israel can’t offer anything, and its allies won’t offer anything else, then they can still offer to be an islamic sect with jewish characteristics, recognizing Muhammad’s prophethood(, peace be upon him), and their neighbours as sisters/brothers, as one community. They wouldn’t lose anything really but add traditions on top of their current ones, while staying different, muslims waited a long time to be accepted by the previous generation. It’d help, Israel would be an islamic land, more specifically of the old jewish sect who celebrates Muhammad as the last Prophet, but with other muslims as well.
If Israel took the heart of France, then we wouldn’t care as long as they fused with the rest of France later on.

Ok, ben on peut parler à des fachos et même apprécier certaines de leurs idées sans être d’accord avec ce qui les rend fachos.

t.l.;p.l. : Je vois pas bien comment quelqu’un défendant la démocratie directe peut être “facho”.

Pas grave, merci d’avoir pris la peine de répondre et bonnes vacances à toi :) !

Si jamais 'connaître la vérité '/‘corriger ses erreurs’/s’améliorer t’intéresse, et que tu as 10mn(, en x1.5, ou x2,) ce week-end : https://youtu.be/OKkhkOlV3qw

Oh, bien vu, merci !

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2024/07/01/legislatives-2024-la-carte-des-deputes-qui-ont-ete-elus-des-le-premier-tour_6245659_4355770.html

76 député.e.s sur 577 élu.e.s au premier tour expliquerait une diminution de 13% des voix(, grosso modo, si je fais 76/577).
Et vu que le nombre de député.e.s Ensemble élu.e.s au premier tour est faible, cela aiderait effectivement à expliquer pourquoi l’on n’obtient pas une diminution uniforme de 13%
On passe par exemple de 9M à 7M de voix pour le n.f.p. ça fait -22%, presque le double(x1.7) de 13%, je ne suis pas sûr que l’élection dès le premier tour explique tout mais c’est certainement un facteur oui.
Pour le r.n., on passe de 9.7M à 8.4M, on retrouve ici une diminution de 13.8%.
Et même si ces député.e.s élu.e.s au premier tour peuvent expliquer une diminution de la participation ça n’a rien à voir avec l’augmentation des votes blancs, qui en valeur absolue fut assez spectaculairement multipliée par 2 au second tour.

L’article mentionne différentes choses, notamment ceci :

A noter que LFI a opté pour le plus de désistements au sein du NFP : retrait de plus d‘une centaine de circos.
(…) les 72 LFI sur 131 Nupes sont passés à 72 LFI sur 178 NFP.

J’ai pris en compte ta remarque et refait le tableau dans le selfpost, merci encore :) !

Bonus surprise islamo-gauchiasse dans la 9e circonscription :

Oui, des menaces, avertissements, manœuvres diplomatiques, manipulations ouvertes ou cachées, etc., tout ce qu’ils ont pu faire avant d’en arriver là, je ne sais pas ce qu’ils auraient pu faire de plus, hormis se soumettre, accepter l’OTAN à ses portes et ses frontières ouest.
Lorsque les (euros-)américain.e.s font de si grands efforts(, la liste est longue,) pour mettre l’Ukraine de leur côté, celui de la démocratie et de la liberté si nous ‘ne regardons pas les détails pourtant fondamentaux’&‘diabolisons nos ennemis déclarés’, c’est afin de porter un coup à la Russie, nous n’av(i)ons pas vraiment besoin de l’Ukraine au point de lui porter ce coup, malgré leurs clairs avertissements de la fameuse “ligne rouge” si souvent répétée.
Toute l’Europe de l’est, et en particulier la Biélorussie et l’Ukraine de nos jours puisque ce sont les deux derniers, fut une priorité après 1991 pour mettre un terme définitif à la compétition sur le marché des idées/alternatives de la Russie, entre autres adversaires désigné par des gens{occidentaux/nous} ‘voulant une victoire hégémonique’/‘refusant de collaborer avec des opposants idéologiques’.

Pour quelles raisons envahissons-nous ? Soit pour de soi-disante raisons humanitaires(, accompagné de propagande de guerre systématique car mentir ne nous effraie pas), soit parce que ce pays nous met en danger, dans tous les cas parce que c’est un opposant et parce que nous n’essayons pas de vivre unis dans la diversité(, ou ne le pouvons pas lorsque nous faisons face à une plus grande puissance).
L’Ukraine s’est engagée à deux reprises avant 2014 de ne pas augmenter sa sécurité aux dépens des autres, c’est ce que rejoindre l’OTAN ferait(, pas la peine de dire que l’OTAN ne l’aurait jamais acceptée vu qu’elle construisait déjà des bâtiments, notamment militaires, et entraînait ses troupes, surtout après 2014 étant donné que les accords de Minsk ne servaient qu’à gagner du temps en mentant une fois de plus).
C’est juste que t’as jamais entendu les arguments russes, parce qu’à chaque fois tous nos médias sont unanimes en matière de politique étrangère(, mais nous sommes une démocratie pluraliste face à une dictature tyrannique lobotomisant ses citoyen.ne.s, ce qui explique que tous les sondages d’opinion donnent V.Poutine vainqueur, les chinois.es très heureu.x.ses de leur gouvernement, etc.)

On ajoutera aussi que le séparatisme ukrainien est intolérable mais que le séparatisme chinois, russe, soviétique, yougoslave, etc., est une affaire de droits de l’homme universel. Pour les turques/kurdes notre cœur balance.

Ce que la Russie devrait faire pour être acceptée, c’est laisser tomber le Venezuela, la Bolivie, Cuba, toute la gauche sud-américaine en fait, ainsi que l’Iran, la Syrie, la Palestine, la Lybie, etc., et puis le Vietnam, la Chine, la Corée du Nord, etc., et puis le Zimbabwe, l’Afrique de l’Ouest, etc., mon énumération en a oublié beaucoup trop. Ce n’est qu’en tournant le dos à la “Résistance” qu’ils seront vraiment acceptés, difficile de considérer qu’ils ont torts de mon point de vue désirant une union/‘paix durable’ qui ne se fasse pas au prix de la diversité.
L’Ukraine a-t-elle eu tort de retourner sa veste ? Elle n’a plus confiance dans leur chance de victoire, ou d’être dans le “bon” camp, et on a fait ce qu’il fallait pour l’amener dans notre camp, sauf que là elle va perdre des territoires donc soit elle rejoint son camp historique dans l’espoir de les récupérer, soit elle se lance dans une guerre jusqu’au dernier ukrainien puis est avalée par la Russie, soit elle accepte sa perte en se contentant de ce qui lui reste et en planifiant sa revanche tout en espérant que la Russie se laisse faire, et c’est probablement ce genre de “fausse armistice” qui adviendra, ils seront juste moins puissants qu’avant pour tenter de faire tomber leur ancien partenaire/camarade/ami(frère).
Franchement vaudrait probablement mieux se faire “avaler” que se voir amputer son territoire, je n’envie pas leur situation, à aucun d’entre eux, la Russie est tellement concentrée à l’ouest, si la Chine disparaît tout espoir disparaîtra avec elle à.m.h.a.(, l’espoir islamiste également(, t’as déjà entendu parler d’Ennahdha ou de Mohamed Morsi ? C’est parce que ça nous arrange, « nous ne sommes grands que parce qu’ils sont à genoux » pour paraphraser De La Boëtie, une union panarabique/panislamique ne nous arrangerait pas du tout, de même pour l’émergence de tout autre type de superpuissance, panafricaine par exemple, tant qu’elle acquiert un pouvoir de nuisance envers nous, faudrait ce travail difficile mais réalisable&désirable de règles permettant une paix mondiale durable, assurant notre&leur sécurité, entraidons-nous sans ne plus jamais pouvoir craindre ‘d’aider à’/'d’accepter la montée d.e ‘une future nuisance’/‘notre chute’), probablement l’espoir indigène aussi, même s’ils ne sont pas encore assez puissants pour menacer l’hégémonie).

Le procureur de la CPI “tente de nier le droit d’Israël à l’autodéfense” selon le ministre israélien de la Défense Yoav Gallant : https://www.france24.com/fr/moyen-orient/20240521-🔴-en-direct-israel-hamas-violents-combats-gaza-genocide-biden-cpi

autodéfense = bombarder une population (très majoritairement )désarmée, détruire ses bâtiments, contaminer la terre, stopper les secours

Au lieu de les tuer ils pourraient arrêter leurs colonies illégales en Palestine et cesser d’arrêter des processus comme celui d’Oslo dans les années 90. Netanyahou, en voulant agrandir Israël, mérite de le perdre.

La Russie a le mérite d’avoir fait tout ce qu’elle a pu pour empêcher la guerre, avertissant dès les années 2000 de cesser l’expansion de notre influence(/manipulation) occidentale en Ukraine(, dont les frontières sont aussi proches de Moscou que Lyon l’est de Paris, la Crimée ne devant pas être une base de l’o.t.a.n., etc.).
Israël c’est l’inverse, Oslo II a cessé à cause de Netanyahou, qui a continué depuis 2009 malgré des efforts de la “gauche”(, 2000 camp David, 2001 Taba, puis stoppé par Ariel Sharon, avant un dernier sursaut en 2008 par Ehud Olmert, et la fin définitive par la suite).
Ce n’est pas un manque de volonté palestinienne ou arabe(/perse/musulmane) qui a empêché cette perte unilatérale au profit des israélien.ne.s qu’est cette “solution à deux états”, mais le refus israélien de se contenter de si peu, on les entend même parfois revendiquer des morceaux du Liban ces fous !
Moi je dis que cet attentat fut bien pratique pour assouvir leurs désirs, bizarre de n’avoir rien vu des entraînements, de n’avoir pas tenu compte des avertissements, …, Netanyahou aurait davantage perdu en empêchant ce dernier, il avait en tout cas un mobile pour le laisser survenir, lui qui arrivait à la fin de sa carrière politique.
Il n’y a pas de retour en arrière possible à présent, il faudra des décennies avant d’espérer qu’un tel massacre non nécessaire soit oublié/pardonné par leurs voisins. Et s’ils tenaient vraiment à libérer les otages, comme ils le disent/mentent(, et des gros naïfs les croient), ils pouvaient le faire dès le 9 Octobre en échange d’otages palestiniens, eux qui en ont des dizaines de milliers(, apparemment torturés, tu parles de “héros” du bien).
Leur but actuel est le même que ce qui les motive à soutenir les colonies illégales et à refuser une “solution à deux états”, ils envahiraient définitivement Gaza s’ils ne craignaient pas les conséquences, s’être approprié un territoire sacré pour deux religions bien plus nombreuses qu’elle(, le judaïsme aurait disparu depuis longtemps sans elles,) ne leur suffisant pas.

Ouais, ça sert à rien de s’énerver, même pas pour se défouler(, flemme de vérifier si ce genre de propos auraient suffi à me faire bannir d’/r/france), si jamais qq1 veut en débattre j’ai pas mal à apprendre, et sinon tant pis de toute façon c’est de la perte de temps.

Et c’est mon dernier message dans cette conversation. J’ai pas envie d’expliquer à quelqu’un qui pense que l’antisémitisme n’existe pas sur internet, pourquoi un soutien de Soral et Meyssan se fait traiter d’antisémite et de conspirationniste.

Wow, tu penses que c’est bien d’agir ainsi ? Tu veux me punir pour m’apprendre une leçon ?
Ben vas-y, continue de penser qu’il existe des gens qui détestent tous les juifs, je dis juste que je n’en ai jamais rencontré, et je pense pour l’instant que Soral ne critique que certains juifs en même temps que pas mal de non-juifs, et pour d’autres critères que leur (non-)judéité, sauf que ce n’est pas un débat qui m’intéresse, et ni toi ni moi ne nous sommes renseignés.
Quant à Chouard : https://www.chouard.org/dossiers/reponses-aux-controverses-antifas

Cette vidéo est trop longue(, à accélérer en x1.5,) et moins bien que l’article, mais certain.e.s préfèrent : https://youtu.be/VdyMcDKVs98?si=0IOtYNzYi2hVmZ4w

Tu t’es trompé sur son compte, et admets le plutôt que de partir en te drapant dans ton indignation.

Si je te confisque ta voiture et que je l’envoie à la casse. La masse monétaire ne change pas, ton compte en banque ne change pas, mais tu as perdu du capital.

Je ne veux pas te forcer à continuer, tu m’as déjà beaucoup aidé sur deux journées entières, c’est bien plus que je n’étais en droit d’espérer, mais à ce sujet-là je me dois d’expliquer que leur compte en banque resterait inchangé par un procédé comptable, les banques n’ont pas beaucoup de liquidité à la base on créerait juste “magiquement” cet argent sur leur compte en détruisant les obligations de dette.
Alternativement, on peut dire que cette dette est rachetée par la banque centrale qui va créer de la monnaie lors de l’achat, puis détruire cette même quantité de monnaie en circulation en détruisant l’obligation de dette(, contrairement à un ‘assouplissement quantitatif’/‘quantitative easing’ où ces obligations de dette restent en circulation).

Je suppose que l’on pourrait assimiler les obligations de dette à un actif comme une voiture plutôt qu’à de la masse monétaire, mais je trouve comme même ça bien plus proche d’un crédit bancaire ou d’une obligation d’entreprise que d’un actif non-financier.
Je ne serais pas surpris que l’on puisse envisager qu’une voiture créée augmente la masse monétaire, mais dans un sens plus large assimilant cette masse à la richesse, et brouillant les conséquences sur l’inflation étant donné que cette inflation vise justement à donner un prix aux actifs, une obligation de dette ne va pas augmenter avec l’inflation contrairement à une voiture, pas sûr d’avoir correctement saisi ton commentaire ici.

N’hésite pas à me corriger, et évidemment aucun problème pour s’arrêter là, sauf que c’est con de partir fâché comme ça 🤷, je te crois si tu dis que plein de personnes détestent tou.te.s les jui.f.ve.s, juste que j’en ai jamais rencontré et qu’Étienne Chouard a subi une opération de désinformation/diffamation/dénigrement/calomnies qu’il est regrettable de te voir avaler.

bye

ajout : d’ailleurs, au risque de provoquer, si je dis que l’extrême droite a raison de refuser un melting pot à l’américaine, ou que ce n’est grave qu’à cause des inégalités internationales injustes, alors je cautionne le rejet sur notre territoire de jui.ve.f.s pour leur judéité(, pas assez nombreu.x.ses ?), de musulman.e.s pour leur islamité, les noir.e.s conservant une culture bi-nationale, les asiatiques, roms, …, et si j’ajoute la lutte contre le séparatisme régional je rejette aussi des identités ne pouvant survivre ailleurs comme la corsité, bretonnité, et au moins 3-4 autres régions/zones sans compter les d.o.m.s-t.o.m.s, ça fait pas mal de rejet/racisme/discrimination/“peur”, il s’agirait d’exclure les personnes qui ne sont pas dans notre groupe, faudrait être entre personnes qui nous ressemblent, pourquoi pas ? C’est leur droit après tout, faudrait juste s’assurer d’une paix mondiale durable nous/les protégeant, ainsi que d’un équilibre des niveaux de vie internationalement(, ce qui rendrait d’ailleurs de telles mesures de “protection culturelle” caduques vu que l’immigration économique cesserait), histoire qu’on avance ensemble.