les medecins qui jouent les pleureuses : ’ à 25€, on ne peut plus vivre…’ Il suffit de voir le revenu moyen d’un médecin versus le revenu médian du français pour comprendre qu’ils ne sont pas à plaindre non plus
On coupe la poire en deux pour les heures, disons qu’un médecin gagne 63,5k pour 56h par semaine. Si on rapporte à du 35h, ça ne fait que du 39 600€ brut annuel.
Moins de 40k brut annuel aux 35h, alors qu’ils font un Bac+8 absolument atroce, à la limite de l’esclavage pendant plusieurs années lorsqu’ils font de l’internat dans les hôpitaux, pour faire un métier absolument essentiel avec des responsabilités colossales puisque la vie de leurs patients est en jeu.
Un développeur avec un Bac+5 quelconque sans grande responsabilité gagne presque autant et sans s’user la santé.
Vu que tout le monde prend ton équation comme base de discussion, je me permets de rajouter qu’il y a d’énormes écarts suivant les régions, et que je trouve d’autres chiffres, plus hauts que les tiens pour la rémunération mensuelle : un salaire moyen de 10 684 € bruts au lieu de 5000€ ( https://www.journaldunet.com/business/salaire/medecin-generaliste/salaire-00839 ).
Donc suivant les sources on est loin des 39 600€ brut annuel que tu prends comme base.
J’ai résumé mon point de vue dans ce commentaire, parce que le sujet de l’article c’est aussi la méthode des dépassements d’honoraires.
Une autre façon de relativiser avec tes chiffres : 63,5k annuel, divisé par 12, ça donne un salaire mensuel moyen de 5291 €. C’est largement au-dessus du salaire pour lequel on est considéré comme riche par les barèmes fiscaux officiels (à partir de 3800€ par mois je crois, on est officiellement classé comme riche).
Donc quand l’ordre des médecins se plaint qu “on ne peut plus vivre”, et fait des pieds et des mains pour garder certains privilèges qui ne vont pas vraiment dans le sens de l’intérêt général (genre droit exclusif de vacciner), il faut comprendre que ça ressemble effectivement à des caprices de riches.
Edit: Et en plus de ça, on parle d’imposer des dépassements d’honoraires aux patient⋅es qui galèrent beaucoup plus ! …
En comparaison quand les ouvrier⋅es de Total faisaient grève, les médias et les politiques les traitaient de privilégiés parce que certain⋅es gagnent 3000€ dans des conditions très dures.
63,5k brut, donc moins de 3500 euros nets mensuels après impôts sur le revenu pour 56 heures hebdomadaires, donc autour de 2200€ si on ramène à 35h, et ça c’est sans compter les charges liées à la tenue d’un cabinet.
À quel moment 2200€ net mensuel c’est un revenu acceptable pour un Bac+8 à qui on confie la santé voire la vie de centaines de personnes ?
Alors pour le coup, faire une comparaison avec les ouvriers de chez Total est claqué au sol. Non seulement, ils n’ont pas du tout le même parcours scolaire, mais ils ne font pas du tout les mêmes horaires. Et parler de ‘conditions très dures’, il ne faut pas exagérer non plus. Dans des milieux comme la sous-traitance automobile ou l’industrie agroalimentaire, complètement d’accord, mais là pour le coup, pour bien connaître le secteur, ça fait doucement rigoler. Ce serait pas mal que tu creuses un peu plus le sujet.
Attention, c’est 63.5k brut. Donc tes 5291€ c’est pas ce qui arrive sur ton compte en banque.
En plus les médecins généralistes doivent payer le local, matériel, secrétaire…
C’est avec une mentalité comme ça qu’on tire tout le monde vers le SMIC. Et puis pourquoi comparer un revenu moyen et médian ? Les médecins font plus d’années d’études que la plupart des français, pourquoi il ne devrait pas gagner plus que la plupart des français ?
Pour ma part je considère la santé comme un service essentiel au bon fonctionnement d’un pays. Ça me parait donc normal que le metier attire suffisamment afin de ne pas être en situation de manque de personnel comme on l’est aujourd’hui. Si le métier n’attire plus alors le niveau et la qualité des soins vont baisser, on se retrouvera dans une situation similaire à la police. La passion ne paie pas le loyer.
C’est avec une mentalité comme ça qu’on tire tout le monde vers le SMIC.
Je suis d’accord pour ne pas niveler par le bas, mais ça doit aller aussi avec une prise de conscience des inégalités sociales. En l’occurrence là, si j’en crois les chiffres officiels donnés dans un autre commentaire, les médecins ont un salaire moyen de plus de 5000 €. C’est à dire qu’on parle d’une catégorie sociale classée officiellement comme riche par les barèmes des impôts (et même un peu au-dessus).
Un riche qui se plaint parce qu’il perd du pouvoir d’achat en fin de mois, et se permet d’imposer des dépassements d’honoraires à des gens qui n’ont déjà pas beaucoup de moyens pour boucler leurs fins de mois, ce n’est pas exactement ce qu’on appelle la défense de l’intérêt général.
Honnetement je suis pas sur que tu fréquentes beaucoup de medecin. Je vais pas repeter ce que tout les gens t’on deja répondu a propos des horaire,des charges et du fait que tu compares un salaire brut avec un salaire net. Du coup je vais plutôt te parler d’un médecin de mon entourage, il a + de 75 ans il a pris ca retraite il y a 15j.toutes sa carrière il l’a passé dans un ville tres pauvre de la banlieue parisienne après quelque mois dans les beau quartier de paris pour une clientèle et une pratique de la médecine détestable. C’est patient était a 95% a la cmu.il a réussit comme il a pu a ne pas faire de dépassement pendant ca carrière. Niveau éthique je ne pense pas que tu y trouverais a redire. Sa charge de travail c’est pas de faire des examens médicaux basique. Sa charge c’est d’écouter les histoires de ses patients. Un vingtaines par jours en moyenne. Et quand tu écoute ses histoires et que tu as choisit un metier d’empathie tu les vie, tu les gardent avec toi et tu les scellent dans ton coeur pour pas qu’elle rejaillisse sur ton entourage. Apres tout comment tu leur explique l’histoire de cette patiente que tu suis depuis qu’elle a 6ans, que tu a vue grandir, que tu es devenu le médecin de son mari,que tu lui a fait son suivi de grossesse, que tu détecte une septicémie lors d’une visite de routine,qu’elle en meurt en 5h,que maintenant tu soigne son bebe et son mari, que malgres ton sentiment de culpabilité il ne t’en veut pas car tu l’as amener a l’hosto en urgence dans ta bagnole, que chaque jours qui passe se bébé ressemble de plus en plus a sa mere. C’est dur de le garder en toi et d’être souriant 30 min après pour s’occuper de ce conducteur de metro en depression après un suicide sous sa rame.mais tu le fait. Meme quand ton patients d’après viens pour une mini écharde dans le doigt. Tu le fais 20 fois par jour,5 jour par semaine ,pendant 40ans. Rince and repeat.
Ce n’est pas une histoire isolée pendant une carrière, ca te poursuit jusqu’au bout.
Les 2 derniers patient de sa carrière c’etait un couple dont l’immeuble a bruler, et qui dans l’escalier a vue leur voisin du dessus se pencher pour tendre un bebe par le pied au dessus du vide. Heureusement ils l’on attrapé juste avant que le père tombe des 4 étages. Comment tu les rassures? Comment tu t’y prend pour leur faire oublier les crie de la mere rester dans l’appartement enflammé pendant qu’il tienne le bebe dans les bras? Tu pense encore que 25€ (moins les charge, moins les taxes, moins les cotisations ) c’est beaucoup?
C’est vrais qu’il a du “patrimoine” comme tu dit, une maison de famille dans la campagne ou il vas se réfugier certain week end difficile. Avec la retraite je pense qu’il va y passer plus de temp. hier il me disait que finalement peut être qu’il allait ouvrir un autre cabinet la bas car sa retraite et pas si énorme et que la region manque de généraliste.
Tu imagines ? Nous on est révolté par notre retraite qui s’echappe et lui a mis chemin entre le manque de thune pour vivre et l’altruisme il y repart a 75 ans ,apres une semaine de retraite? Tu peut me sortir toutes les tranche impots que tu veut, je te le dit: il est de notre côté. Il merite que sont travail soit valorisé par un tarif decent. Et si tu trouve encore cela bourgeois dit toi qu’il ne demande pas une revalorisation pour que TU payes plus mais pour que L’ETAT rembourse plus.
C’est d’ailleurs pour cela que l’on surpaie les enseignants, les éboueurs, les chauffeurs de bus, les pompiers, les ambulanciers, les sages femmes, les agents de voirie et d’entretien ainsi que les facteurs. Ou alors ne seraient ce pas des services essentiels ?
Sur le fond je suis d’accord qu’il ne faut pas niveler vers le bas. Mais les médecins généralistes sont vocaux au point d’être indécents en ce moment et les revendications ne semblent pas aller dans le sens d’un service public de qualité : il est notamment demander d’interdire aux pharmaciens et infirmiers libéraux de pratiquer la vaccination… De façon à permettre aux généralistes de le faire pour plus cher. Et n’oublions pas les mobilisations pas si vieilles que cela contre le tiers payant.
Je comprends pas vraiment l’argument du “revenu médian”. Le nombre d’années d’étude médian n’est pas de 8+ et les responsabilités médiannes ne sont pas non plus les mêmes. Comparons ce qui est comparable par pitié.
Autant je ne suis pas un partisan du nivelage vers le bas, autant cet argument ne tiens pas du tout.
J’ai un doctorat scientifique, je ne gagne pas la moitié de ce que gagne un généraliste. Et ne parlons pas des médecins hospitaliers historiquement bien moins aisés que leurs confrères libéraux.
Qui plus est, est il vraiment normal d’entretenir un tel système d’inégalités sur la base de “comparons ce qui est comparable” ? En terme de responsabilités, il existe de nombreux métiers très mal payés à fortes responsabilités…
Si tu es contre le nivelage par le bas, tu comprendras que dire "En terme de responsabilités, il existe de nombreux métiers très mal payés à fortes responsabilités… ", ça m’étonne très fortement.
Dans ce cas, il faut que les métiers mal rémunérés et avec de fortes responsabilités fassent entendre leurs voix, et non reprocher à ceux qui le font de le faire.
