Censure d’État :

Ça ne fait qu’augmenter au fil du temps :

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Je n’avais pas vu ta réponse dsl, n’hésite pas à relire ma réponse précédente je l’ai un peu éditée entre temps.

Je ne parle pas de propager les informations climatosceptiques mais d’en débattre publiquement afin que les auditeurs sachent quels sont les arguments “climatofervents”/“réchauffistes”(, et nous connaissant nous prendrions les pires climatosceptiques). C’est le genre de raisonnement que tu tiens qui est responsable de ce manque de confiance dans les médias, on voit bien que l’on ne nous montre à chaque fois qu’un seul côté.

Je vais donc plutôt me ranger du côté du GIEC, que personne n’écoute de toute manière, et qui explique qu’il n’y aura pas de nouvelles technologies qui vont nous sauver

Tu fais allusion à cette partie ?

L’innovation technologique au service de la réduction des émissions (électrification des véhicules, énergies renouvelables, matériaux de construction bas-carbone etc.) est un levier à ne pas négliger dans la transition énergétique. Cependant, elle ne constitue pas une réponse complète et durable.

Le techno-solutionnisme ne fera que ralentir l’action

Toute solution qui fonctionne remplit son but, si l’on parvient au même résultat en réduisant nos émissions ou en utilisant une technologie alors peu importe, d’autant que les deux peuvent être cumulés.
De même, peu importe que l’on continue de polluer, par exemple, les fleuves si l’eau est aussitôt traitée 10m après sans conséquence pour les non-humain.e.s, et ~‘peu importe’ la destruction de la biodiversité si nous stockons leur code génétique et faisons revivre cette diversité(, plein d’espèces disparaissent à cause de nous dont le code ne fut jamais préservé).
Une solution est une solution, elle ne vient pas s’opposer à l’action mais la complète, seuls des résultats indiquant que la crise est finie viendront s’opposer à l’action. Si ce que tu veux dire c’est que des gens ne voudront pas cumuler les deux et ne choisiront que la voie techno-scientifique, alors il ne faudra pas les lâcher tant que cette solution n’aura pas été mise en place en obtenant des résultats, une foi aveugle inactive en un futur meilleur ne le fera pas advenir de lui-même, pas la peine de rejeter les technologies, je suis en faveur des deux actions combinées(, par exemple les panneaux solaires). Et il faudra évidemment peser le pour et le contre de chaque solution comme à chaque fois. J’en parlais davantage au sujet de cette phrase connue mentionnant les ressources finies et concluant donc à une inévitable fin du monde(, un quatrième facteur environnemental en comptant le réchauffement climatique, la pollution, et la biodiversité).

Compétitivité internationale ? Là on parle de la survie de l’espèce humaine, 6ème extinction de masse, l’effondrement de la civilisation.

C’est le seul argument de leur part que je connaisse pour cette inaction.

puis par hasard être tombé sur quelques vidéos de Blast pour ensuite toutes les voir et comprendre. Tout le monde ne fera pas cette démarche.

(blague) si tu parles de voir toutes les vidéos de Blast alors oui, tout le monde ne fera pas cette démarche 😬

Chine : ça va les Ouïghours ?

Tu penses qu’avec toute notre haine de la Chine “rouge” nous aurions laissé passé le meurtre et la torture de 5-10 millions de ouïghours ?
D’ailleurs, n’avons nous pas parlé ensuite de travail forcé, faudrait savoir si c’est un meurtre en masse ou du travail forcé, de plus les preuves vidéos d’une vidéo de Le Monde les montre tranquillement en train de monter de leur propre volonté dans les bus sans aucun garde armé.
As-tu vu des arguments “négationnistes” du génocide au juste ? Veux-tu seulement en voir si je te les propose ?

la guerre en Ukraine a complètement ruiné la crédibilité de Poutine

Tu veux dire en Russie ou en occident ? Sais-tu au juste quel est le point de vue russe là encore ? Je dois concéder à des chaînes d’avoir invité Alexander Makogonov, qui a fait un mauvais boulot(, je n’ai pas tout vu et lui aussi après coup s’est probablement dit qu’il aurait pu répondre autrement, mais sur le moment ce n’est pas aussi facile de penser à ce qu’il faut dire), et c’était un dialogue de sourd, mais au moins ils l’ont invité, c’est plus que je ne l’aurais pensé(, ça ne nous a pas empêché de censurer allègrement les médias russes).
Que penses-tu du droit de la Crimée ou du Donbass à l’autodétermination ? Pourquoi est-ce que l’Ukraine avait le droit en 1991 de se séparer d’une Russie dont elle a fait parti pendant des siècles, mais pas le Sud-Est de cette Ukraine refusant le changement d’identité vers un alignement euro-américain(, et une haine anti-russe en vrai) ?
Et d’où est-ce qu’elle pense que rejoindre l’o.t.a.n. et priver d’accès à la Mer Noire la Russie(, entres autres choses), se fait sans que cette dernière n’ait un mot à dire, et quid de toutes nos innombrables ingérences, en particulier durant la révolution “Orange”, pourquoi nous en accordons-nous le droit ? Beaucoup à dire là-dessus.

Je pense que tu as fait une erreur pour le lien du Brexit, et oui on verra si les anti-Brexit ont exagérés ou non(, encore une fois on sait artificiellement détruire un pays, sans que ce soit naturellement lié au Brexit), quand au comportement honteux des États-Unis à tout niveau, je ne vais pas insister mais il y aurait des pages à dire au sujet de ce que les euro-américain.e.s ont fait.e.s en tant que gendarme du monde. Et continuent de faire, je dis souvent que l’hégémonie est l’union homogène, et que la chute occidentale risquerait de mener à une désunion dans la diversité, que ces deux options sont peu attirantes et que nous devons au contraire nous diriger vers une unité harmonieuse, dans la diversité, car c’est désirable et possible(, mais à planifier en amont pour un.e transition&prolongation réussie).

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On pourrait essayer de debunker les fausses infos, mais est-ce que les gens qui y croient regarderaient ce genre d’émission ? bien sûr que non, puisqu’ils sont persuadé qu’ils ont raison. Il y a aussi la Loi de Brandolini à prendre en compte. Netflix avait aussi fait un documentaire sur les flat-earthers, très drôle de les voir démontrer leurs arguments…

Et non malheureusement toutes les solutions ne se valent pas, puisqu’on risque d’aggraver la situation, ou de prolonger l’inaction.

‘peu importe’ la destruction de la biodiversité si nous stockons leur code génétique et faisons revivre cette diversité

je comprend pourquoi tu aimes bien Musk 😉

Mais bon, s’il n’y a plus personne pour faire revivre tout ça, ça n’aura servi à rien. (Et oui je vois très bien le projet de Musk d’envoyer des gens dans l’espace pour sauvegarder l’espère humaine… il a tellement peu d’espoir en l’être humain qu’il essaye même pas de sauver les gens sur Terre, combattre la désinformation et participer au combat contre le changement climatique ? il va juste essayé de sauver “les meilleurs” ? )

Concernant la Russie, ce sont les soldats russes qui étaient plein d’espoir en pensant se faire accueillir comme des héros par la population ukrainienne (ils pensaient les sauver de nazi) pour finalement se faire emprisonner. Grosse déprime de leur part… il y en a qui essaye d’alerter mais c’est mort, la propagande et le contrôle est trop fort.

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On pourrait essayer de debunker les fausses infos

C’est ce que nous faisons, mais faut pas oublier que le debunkage européen va dans le sens de l’Europe et que le debunkage russe va dans le sens des russes, donc faut lire les deux, et pas censurer l’un pour ne garder que l’autre(, contrairement à ce que nous faisons).

mais est-ce que les gens qui y croient regarderaient ce genre d’émission ?

Oui, j’en suis convaincu, des gens qui regardent un type obscur parlant sur Internet et leur annonçant qu’il va pouvoir en débattre à la télévision ? C’est un rdv à ne pas manquer au contraire. Et puisque les opposant.e.s se donnent la peine de réfuter ce qu’ils considèrent être nos sottises, on peut leur retourner la pareil, tu prends l’exemple des platistes et je pense que nous avons les arguments pour les contredire même en prenant les plus informés* d’entre e.lles.ux.
* : Notamment/Particulièrement tou.te.s ce.lle.ux ayant refait les démonstrations mathématiques pour arriver à une Terre plate, je pense que des physiciens se sentiraient plus proches d’e.lles.ux en corrigeant leurs erreurs que de non-platistes n’ayant aucune idée des démonstrations.

Si tu reparles de Musk je te reparlerais de Tesla, il prend l’exemple d’un astéroïde que nous n’aurions pas su éviter en parlant d’une survie de l’espèce humaine, mais essaye aussi d.e ‘sauver la Terre’/‘œuvrer pour l’humanité comme il peut’ en luttant contre le réchauffement climatique. Tu as déjà reconnu que Tesla faisait parti des solutions technologiques allant dans le bon sens.

Faudrait que tu te renseignes sur les conditions de vie au Donbass pendant 8 ans(, blocus économique, bombardements de villes, etc.), ils ont votés pour rejoindre la Russie, et votaient depuis 1991 pour des partis pro-russes, c’est des lois et de la répression anti-séparatistes qu’ils les ont sauvés(, et se sont aussi sauvés eux-mêmes de l’OTAN à leur porte ayant notamment une base navale en Crimée), sur les nazis je n’aurais pas non plus accepté la célébration de S.Bandera en héros national(, avec des marches au flambeau etc.), ils ont essayés de nous alerter sur cette ligne rouge pendant plus d’une décennie, mais c’est mort, la propagande et le contrôle est trop fort.

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ouais l’Ukraine était manifestement pas mal corrompu, mais il y a un eu putsch en 2014, donc ça aurait pu changer. Un autre documentaire.

Concernant la désinformation, regarde comment Trump a tenté de faire marche arrière avec le vaccin COVID. Grosse blague… C’est mort si tu n’interviens pas tout de suite, et on le voit tous les jours… Brandolini.

La voiture electrique, c’est sûr que c’est mieux, mais encore une fois ça ne sera pas pour tout le monde (prix), et ça demande aussi bcp de ressources. Fressoz en parle ici.

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