58 points

Bei dem Hardwarepreisen wundert mich das nicht.

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Warum? Die sind doch grade kräftig am fallen. SSDs und RAM sind super günstig. Grafikkarten fallen auch im Preis.

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Dass die Preise am fallen sind heißt nicht, dass sie jetzt gut sind. Gerade bei Grafikkarten ist man immer noch weit davon entfernt ein ähnliches Preis-Leistungsverhältnis wie Prä-2020 zu bekommen.

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wollte sich grad sagen!

hab mit jetzt vor ein paar Monaten nen ziemlichen High End Rechner zusammen gestellt und mit 1300€ quasi das gleiche bezahlt wie vor 6 Jahren (Case und 2xSSD vom alten Rechner wiederverwertet)

Radeon 6900XT AMD 5800X 3D 32 GB Ram NVME SSD

Bin ziemlich happy damit und das Ding ist ein Biest, das alles aktuelle ohne Einbußen mit hohen Frames in 1440p abspielt.

Sogar Raytracing (dass ich absolut unnötig finde) lief mit Callisto Protocoll auf 70+ Frames.

Wenn man vergleicht und NVIDIA links liegen lässt kriegt man ordentlich Leistung für einen ordentlichen Preis, man muss sich halt nur etwas Zeit nehmen und die Preise sichten.

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1 point

Die 6900 XT ist natürlich eine super Karte und für den Preis ein Hammer. Aber eine 2,5 Jahre alte GPU ist natürlich kein High-End mehr. Eine RTX 4080 kostet Beispielsweise alleine um die 1300 € und ist gute 40 % schneller.

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3 points
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es reicht für hohe bis maximale Details, 1440p und hohe Framerates. Damit spielt sie auf jedenfall oben mit und kann beispielsweise mit den 4070er Karten sehr gut mithalten oder ist nur ein bisschen langsamer. Für mich reicht das vollkommen und wenn man nicht in 4K + Raytracing spielt braucht eben auch keine 40er Reihe und schon gar kein Nvidia.

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20 points

Der Wille mit Low-Settings zu spielen war aber auch mal ausgeprägter

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13 points

Als müsste man mit Low Settings spielen. Es gibt so viele gute Spiele welche man auch mit Hardware welche 2-3 Generationen alt ist noch ohne Probleme spielen kann. Und auch graphisch anspruchsvolle Spiele kann man damit oft auch mit Medium Settings spielen.

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4 points

Also ich spiele grade Hogwarts Legacy in 1440p alles auf high auf einer 7 Jahre alten 1080TI und 16 GB RAM. Ich bin meistens über 60fps, klar, ab und zu mal ein Ruckler.

Das war damals zwar eine high end Karte, die ist jetzt aber schon 3 Generationen veraltet. Alte Hardware bedeutet nicht automatisch “alles auf low”.

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4 points

Die Performance der 1080 Ti hatten ebenfalls die RTX 2080, RTX 3070 und jetzt die RTX 4060. Die RTX 2080 dürfe bei Release 800 € gekostet haben. Die RTX 3070 hat theoretisch 499 € gekostet, war aufgrund der Marktsituation aber eher im Bereich 800 €. Erst jetzt mit der RTX 4060 kommt man in den Preisbereich von 300-350 € und das nach sieben Jahren. Worauf ich hinaus will ist, dass deine Grafikkarte heute dem Mid-Range entspricht und äquivalente Alternativen bis vor kurzem viel zu teuer waren.

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2 points

Ich seh da auch kein Problem. Zugegeben, HL verzeiht auch kleine Frame-Dumps eher als ein Rennspiel oder Shooter

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2 points
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Vergleiche die Grafikkarte mal auf userbenchmark, die is besser als die 2060 und ich meine sogar besser als die 3060

Edit: jup ist sie https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-RTX-3060-vs-Nvidia-GTX-1080-Ti/4105vs3918

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6 points

Interessanterweise knickt die Kurve auch 2020 ein.

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8 points

Kein Wunder wen dort nichts verfügbar war und wenn, dann von Scalpern. Nvidia scheint sich da preislich eher an letzteren orientiert zu haben, was die 4000er Serie angeht.

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12 points

Wenn man sich auf Hardware beschränkt, die nur das leistet was die aktuellen Konsolen leisten, ist es garnicht so viel teurer. Dafür sind die Spiele für PC günstiger und vielfältiger.

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24 points

Nicht zu vergessen, dass Konsolenhersteller noch knapp 120 Öcken für Online-Zugang berechnen. Pro Jahr. Das heißt, ein PC kann 240 Euro teurer sein und hat auf 2 Jahre das gleiche gekostet wie eine Konsole, wenn man die beiden noch länger verwendet, steigt diese Differenz entsprechend.

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9 points

Und für mich ist es auch so, dass der Rechner mehr macht als nur Spiele abspielen. Das ist freilich schwer zum Vergleich zu berechnen, aber ich arbeite auch damit, mache anderen, nicht-Gaming Hobbykram, surfe das Netz und so weiter. Nicht wofür ich eine Spielekonsole benutzen würde.

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4 points

Was aber nicht bedeutet das die PC Version da läuft.

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1 point

Da hat vielleicht vor 5 Jahren gestimmt, aber seitdem die GPUs deutlich teurer geworden sind, ist das einfach nicht mehr zutreffend. Wenn man einfach nur 1:1 die gleiche Leistung kauft, bekommt man auf dem PC viel weniger FPS, da das Spiel deutlich weniger optimiert ist. Gerade, wenn man richtig viel VRAM haben will (viele Spiele sind da ja etwas unoptimiert programmiert, und Konsolen haben in der Regel richtig viel VRAM durch unified RAM).

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12 points

Quelle: https://www.game.de/meistgenutzte-gaming-plattformen-in-deutschland-smartphone-an-der-spitze-spielekonsole-immer-beliebter/

Mir ist leider im Artikel nicht klar geworden, wie genau die Daten erhoben werden. Ab wann / ab wieviel Minuten zählt jemand als Gamerin oder Gamer?

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5 points

Das hab ich mich auch gefragt. Wie werden die Daten gemessen? Besitz an Konsolen, PCs? Umsatz? Falls das so ist, wäre das wenig repräsentativ.

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3 points

Ja also Monetarisierung auf der Mobilen Plattform scheint echt gut zu laufen…

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5 points

Wäre auch spannend zu wissen, wie die Handheld-Geräte wie das Steam Deck einstufen (das im Prinzip PC & Konsole zugleich ist)

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5 points

OT: Alter diese Grafik … effektiv ein Tortendiagramm mit Grau-Abstufungen, statt vernünftig unterscheidbare Farben zu nutzen. Sollte man ohrfeigen, solche Autoren.

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Könnte das Farbschema der Firma sein (siehe Logo) aber stimmt schon.

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-1 points
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Mainstream PC Gaming ist halt aus meiner Sicht zum Teil einfach Verarsche. Durch die immernoch hohen Preise für Grafikkarten zahlt man gefühlt das dreifache im Vergleich zu einer Konsole mit ähnlicher Leistung. Mit Stromkosten ist so eine Konsole dann halt attraktiver.

Dazu kommt, dass der PC auch nicht mehr so wichtig ist wie früher. Man kann einfach vieles mit dem Smartphone machen, was idR jeder hat.

Zu guter Letzt muss man sich dann oftmals durch Scheiß wie nicht richtig funktionierende Treiber oder dumme Launcher quälen.

Der PC hat dort eine Daseinsberechtigung, wo es keine Alternative bei den Konsolen gibt. Meist das obere und untere Ende des Anforderungsspektrums, also 4K, VR oder Indiegames, die es nicht in die Stores schaffen. Und halt der E-Sport, der noch nicht auf die Konsolen gewandert ist.

Ich als jemand, der schon etwas länger spielt (ca. 30 Jahre und etwas über 25 davon auch PC) finde, dass sich das ganze nicht nur positiv entwickelt hat. Nichtsdestoweniger kann man heute aber durchaus sehr viele gute Spiele für sehr wenig Geld spielen. Aber eben nicht alles.

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5 points

Man kann einfach vieles mit dem Smartphone machen, was idR jeder hat.

Aber vieles davon tut dann halt weh. Falls man blind tippen kann ist Texteingabe ohne eine ordentliche Tastatur schrecklich langsam, und ein Bildschirm in halbwegs akzeptabler Groesse hilft auch. Gibt auch genug Sachen die ich auch am Notebook schon nicht machen will weil das mit mehr als einem Bildscheirm einfach komfortabler ist.

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Mir musst du das nicht sagen, ich finde PC auch sehr viel besser. Aber das sehen halt andere anders und mit Tablet und Smartphone geht es halt mittlerweile auch. Früher hieß es halt PC oder Papier.

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10 points
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Man kann einfach vieles mit dem Smartphone machen, was idR jeder hat.

Smartphone spiele sind aber welten von dem entfernt, was ich auf PCs schaetze und mir dort spass macht:

  • vernuenftige ein- und ausgabegeraete (maus/tastatur/joystick/grosser monitor)
  • spieltiefe wie z.b. bei Anno, RDR2, RPG und modernen simulationen
  • fairer preis, wo man nicht alle nase lang mit microtransaktionen abgezockt wird

wenn ich den android store aufmache werde ich mit spielen erschlagen die alle bekannten dark patterns nutzen um mir das geld aus der tasche zu ziehen, das spiel mit nervigen werbeunterbrechungen kaputtmachen oder auf dem touchscreen einfach unbenutztbar sind weil es ein 1:1 port vom PC ist (z.b. TransportTycoon).

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4 points

Bei dem von dir zitierten Satz ging es nicht um Spiele, sondern um Sachen wie E-Mail und YouTube, die früher ein Grund waren, sich einen Rechner ins Haus zu holen, der dann auch zum Spielen verwendet werden konnte.

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9 points

Durch die immernoch hohen Preise für Grafikkarten zahlt man gefühlt das dreifache im Vergleich zu einer Konsole mit ähnlicher Leistung.

Das stimmt nur schlicht nicht. Die Konsole hat nicht “ähnliche Leistung”. Zwischen dem was ein mittpreisiger Gaming-PC leisten kann und dem was eine Konsole leisten kann liegt ein substanzieller und deutlich sichtbarer Abstand. Dass du da keinen Wert drauf legst ist natürlich dein Recht, aber das macht die Sache nicht zu “Verarsche”. Du bist nur nicht die Zielgruppe.

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2 points

Was ist denn momentan ein “mittpreisiger Gaming-PC”? Laut Logical Increments bekommt man für ca $550 einen Rechner, der für “light gaming” ausreicht. Das ist wohl nicht das, was mir einer PS5 geht. Ich lese, dass ein Rechner, der ungefähr die gleiche Leistung wie die PS5 bringt, etwas eine GeForce 3070 braucht. Die kostet halt so viel wie die komplette PS5. Und die jetzigen Zahlen sind das Resultat einer Zeit, wo es noch schlechter aussah, da die Preise momentan sinken.

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3 points

Laut Logical Increments bekommt man für ca $550 einen Rechner, der für “light gaming” ausreicht.

Ich denke so 700€ muss man ausgeben, aber dann hat man eine Maschine die alle aktuellen Games in 1080p60 rendern kann, falls verfügbar auch mit Raytracing aber ggf. reduzierten Einstellungen.

Ich lese, dass ein Rechner, der ungefähr die gleiche Leistung wie die PS5 bringt, etwas eine GeForce 3070 braucht.

Dann lies besser wo anders; das ist so stark reduziert/vereinfacht dass der Aussagegehalt gegen 0 geht.

Ich will hier auch niemanden davon überzeugen dass PC-Gaming “besser” ist. Wenn dir Konsolen-Visuals reichen, du das erweiterte Feature Set eines PCs nicht brauchst und du OK damit bist mittel- bis langfristig etwas mehr für Gaming auszugeben aber kurzfristig in der Anschaffung ein paar Hunderter zu sparen willst, spiel halt auf der Konsole.

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Was auch nie auf der Konsole oder der mobilen Plattform funktionieren wird sind Rollenspiele, Strategie (von Grand- und 4X Spiele ganz zu schweigen) und Simulationsspiele.

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Warum funktionieren deiner Meinung nach keine Rollenspiele auf der Konsole? Fable z.b. war lange Zeit Konsolenexklusiv. Final Fantasy, Suikoden, chained echos usw. Läuft doch alles wunderbar oder übersehe ich hier was?

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7 points

naja die Konsolen pfeifen ja jetzt schon aus dem letzten Loch. Die Performance Modi laufen eher schlecht als recht und es scheint auch wieder zu den 30fps zu gehen, anstatt höhere Framerates anzupeilen. Also wenn du performant spielen willst, ist der Computer immer noch die bessere Wahl und Probleme mit Treiben und dergleichen sind immer Userprobleme ;)

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10 points

Ich verbringe inzwischen klar mehr Zeit an Computerspielen (weil Steam einfach praktisch ist und ich nur eine Xbox 360 habe), aber… das ganze Gefühl von Konsolen ist einfach 1000 mal besser; der Formfaktor ist viel nicer.
Ich finde die gesamte Atmosphäre, wenn man sich auf ein Sofa mit einem Controller setzt und ein paar Meter entfernt einen Fernseher hat, auf den man schaut, viel nicer, als wenn man auf seinem Stuhl vor seinem Computerbildschirm an Maus und Tastatur sitzt.

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29 points

Eine Argumentation die ich so nie verstanden habe…

Man kann Controller auch an den PC und den PC dann an den Fernseher anschließen.

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4 points

Das ist halt ein zusätzlicher Schritt. Neben den ganzen Updates und so ist da also noch ein Hindernis fürs Gaming.

Ich kann am PC sitzend nicht mehr zocken, weil ich schon den ganzen Tag am Rechner sitze für die Arbeit. Wenn ich mal die Energie fürs Gaming am Abend habe, dann soll es so reibungslos wie möglich sein. Schon wenn mein Sohn das Spiel zuvor gewechselt hat, nervt das und Netflix, YouTube, Twitter, Tiktok oder meine Frau drohen zu gewinnen.

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11 points

Den vorhanden PC an den TV anschließen ist ein größeres Hindernis als mehrere hundert Euro für eine Konsole hinzulegen für die man dann nochmals Spiele kauft anstatt die steam Bibliothek zu nutzen?

Updates haben Konsolen heutzutage übrigens auch. Sehe das Argument immer noch nicht wirklich.

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5 points
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‘It just works’ trifft auch bei Konsolen zu. Bei PCs hat man immer irgend ein Problem. Bei Konsolen sind die vermeintlichen Einschränkungen zuträglich zum Spaßfaktor. Man macht an und zockt einfach mit maximalem Nutzerflow.

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0 points

Ist korrekt, jedoch nicht was das ursprüngliche Argument behandelte.

Ich sehe wohlgemerkt Vorteile in Konsolen; nicht jedoch darin dass sie an den Fernseher angeschlossen oder mit Controller bedient werden können

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5 points

‘It just works’ trifft auch bei Konsolen zu. Bei PCs hat man immer irgend ein Problem.

Das war vielleicht vor >10 Jahren so. Wenn die Spiele auf Steam sind, ist Installieren, Updaten und Starten kinderleicht und funktioniert meist reibungslos, insbesondere wenn man moderne Mainstream-Games spielt.

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1 point

Ich sehe das Couch Argument genau anders herum. Ich kann mich auf der Couch mit dem controller nur entspannt hin setzen, wenn es sehr casual games sind.

Sobald das Spiel schwer oder gar kompetitiv ist, sitze ich verkrampft auf dem Sofa und mit ist der Schreibtisch mit vernünftigem Stuhl viel lieber.

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Könnte mir vorstellen, dass das nicht nur auf Deutschland zutrifft sondern eher ein genereller Trend ist.

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