À chaque élection qui se profile, vous vous dites que vous ne vous déplacerez pas, parce que vous pensez que ça ne sert à rien.
Voici 4 raisons que j’estime solides pour vous inciter a vous déplacer.
1/ On vous demande votre avis, donnez-le.
2/ Votez pour que quelqu’un ne vote pas a votre place.
3/ Plus qu’un devoir, c’est un droit !
4/ D’autres avant vous se sont battus pour obtenir ce droit, servez-vous en !
En dehors de tous les biais habituels bien connus. Il n’y a pour moi que 2 élections importantes en France (voire seulement un) les élections présidentielles, là, c’est simple, c’est la démocratie tous les cinq ans pour élire le roi et puis tu te tais. T’as aussi les élections législatives où tu confirmes juste les élections présidentielles en élisant un premier ministre, car le Parlement n’a pas de pouvoir.
Et sinon tu as les élections municipales, mais ça n’a d’importance que dans les petites et moyennes communes, puisque les conséquences sont très concrètes, avoir un maire investi dans sa commune, ça change beaucoup même si l’État ne cesse de retirer du pouvoir aux communes, notamment les plus petites.
Le reste des élections n’ont aucune importance, surtout les Européennes, car si l’UE a bien beaucoup de pouvoir, ce n’est le Parlement européen qui les a, mais les institutions “boîte noire”.
Après, j’irai voter pour la FI quand même, car ça me coûte peu et qu’un Mélenchon roi, c’est toujours beaucoup mieux que Macron roi. Même aux Européennes, comme après le PS et EELV vont se voir pousser des ailes, ça sera plus dur pour le Vieux de faire campagne pour la seule élection qui compte en France.
Après, il ne faut pas se leurrer. On ne va sortir de ce merdier que par une prise du contrôle de l’économie, ou du moins d’une bonne partie, comme les bourgeois l’ont fait avec l’Ancien Régime. Et ensuite une révolution des masses pour prendre le pouvoir en détruisant l’État moderne.
J’ai tendnace à penser que c’est ce genre d’argumentaire qui font que les gens ont aussi peut d’interêt pour la politique.
Toutes les élections ont leur importance, pire, je pense que celles qui sont plus importantes sont justement les municipales, les régionales, les législatives…
Municipal: Toute la politique de l’agglomération en dépends: les forêt abattues ou préservées, les commerces qui ferment ou qui se pérenissent, les transports urbain améliorer ou en déperessiment, les bassins d’emploi ou les délocalisations, les projets de fonciers qui se miltiplient ou se calment, les événements culturels, les aménagements urbains, les écoles, les cantines, etc. Bref, tout ce qui touche les gens au quotidien proviennent directement des municipales, bien avant quelconque décision prise au niveau de l’État.
Les Régionales: elles déterminent toute la politique d’une région: les TER/Cars et leurs prix, les politiques de préservation ou destruction de la nature, l’implementation ou fermeture d’usines polluantes, les grands axes routiers, et ainsi de suite. De plus, les conseils régionaux s’adapte en fonction de l’orientation des localités composant la région. En général elle essaye de ne pas aller à contresens total de ce que’elles souhaitent.
Les municipales et régionales sont extrêmement déterminantes dans l’élections des sénateurs au passage (grands électeurs), elles ont donc une grand influence sur les lois votées ou proposées au sénat…
Les législatives et présidentielles… je pense pas avoir besoin de m’étaler dessu. Je dirais juste que les législatives sont aussi extrêmement importantes. Ça s’est vue, un gouvernement peu difficilement gouverner de manière absolue sans majorité. Dans un pays normalement constitué, ca voudrait dire dans de telles cas que les points de vue de la gauche et de la droite devrait être prit en compte dans de telles cas (mais apparemment, la Macronie préfère l’ED) Après le fait que les législatives soient alignées sur le calendrier des présidentielles est un vrai problème, vue qu’elles tendent à être un vote de confirmation, comme tu l’as souligné.
(Et perso j’irai voté EELV, car j’aimerai, justement, qu’ils et elles se sentent poussé des ailes ;))
À l’inverse, les élections tuent la politique, elles restreignent la démocratie. Se politiser ne veut pas dire qu’on va voter, ça veut dire qu’on développe un système de pensée avec une colonne vertébrale solide permettant de comprendre le monde. Donc, tu peux être politisé et t’investir autrement que d’aller voter. Par exemple, aller manifester, militer dans des assos comme le DAL ou dans une orga politique. Mais aussi se syndiquer, et utiliser les outils syndicaux dans un but de changement sociétal et de s’approprier les moyens de production est aussi politique. Tu peux être politisé dans des États despotiques et où les élections sont soit inexistantes ou totalement inutiles. Faire des élections l’alpha et l’oméga de la démocratie et la politique, ce sont fortement les restreindre. Au passage, des mouvements sociaux comme les Gilets Jaunes ou contre la Réforme des retraites ont politisé bien plus de monde que n’importe quelle élection. Connaissant des personnes élues municipales, les communes n’ont vraiment plus beaucoup de pouvoir, elles sont surtout devenues des extensions de l’administration étatique.
10 jours plus tard, mais pourquoi pas ?
Je suis d’accord avec toi sur le fait que “tu peux être politisé et t’investir autrement que d’aller voter.” Mais comme @Resethel@lemmy.world on va dire que on a pas les même points de vue sur le faite “que les élections tuent la politique”.
Principalement car c’est ce qu’il y a de plus direct. Tu peux militer dans des associations ou manifester mais il faudra en suite que ceux d’en fasse ce rendent compte que tu es là et veulent entamer un dialogue avec toi ( donc sans te tabasser ! ). C’est un peu long et le résultat n’est pas garantit.
Entièrement d’accord sur l’aspect politisation ! Si nous étions majoritairement politisé IRL, la politique (à tous les niveaux de notre société) serait totalement différente.
Mais dire que les élections tuent la politique… ne correspond pas à mon point de vue on va dire.
Imo, les élections définissent l’environnement politique dans le quel on évolue: opposition, au pouvoir, en cohabitation, etc. Le militantisme en milieu favorable ou neutre n’a rien à voir avec le militantisme en milieu défavorable. Dans un cas ça s’apparente à du lobbying ou du débat public argumenté, factuel. Dans l’autre c’est quasiment une guerre. On y dépense énormément d’énergie et d’attention, on se doit d’y dédier une partie non-négligeable de son temps, et surtout, on se doit d’avoir une vigilance constante. Ce qui est éreintant. Les élections (quand il y en a) on un rôle important pour permettre à X ou Y combat d’abouttir. Après c’est n’est pas l’alpha ni l’oméga, je te rejoint sur ce point. Mais de nos jours on doit faire avec.
Connaissant également des élu.e., conseiller.es régionaux, etc., j’aurais tendance à dire que suivre la ligne du gouvernement est une question de volonté politique. Et bien sûr, les communes n’ont pas forcément de pouvoir décisionnel sur tout, et au final un decret peut supplanté n’importe quel arrété, mais elles en ont quand même énormément de voix au chapitre sur plein d’aspect du quotidien. Et si c’est pas la commune, c’est le département, et si c’est pas le département, c’est la région. Encore une fois: transport, logement, emploi, éducation, nature dépendent plus des régions, départements et communes que de l’état
Et aux européennes votez pour une liste qui a des chances de faire 5 %, sinon c’est presque équivalent à ne pas aller voter.
sinon c’est presque équivalent à ne pas aller voter.
Mettez-vous d’accord, parce que si il faut voter à tout prix sous peine d’être une entrave à la démocratie, mais qu’au final il ne faut pas trop voter pour ses convictions sinon, ben, c’est inutile… peut-être que ça explique aussi pourquoi beaucoup de gens ne votent pas/plus ?
Les listes qui font moins de 5 % n’ont aucun siège quoi qu’il arrive. Donc voter pour elles n’a aucun impact concret sur les décisions politiques post-élections. C’est stupide mais c’est les règles actuelles en France (les autres pays font différemment je crois). Il faut jouer avec les cartes qu’on a. Un jour peut être cette règle changera, mais en attendant il faut faire avec.
C’est un peu comme voter pour les petits candidats de gauches au premier tour des présidentielles. La seule chose que ça fait c’est baisser les chances de la gauche d’arriver au pouvoir. Stratégiquement il faut voter pour celui qui s’approche le plus de ses convictions, et qui a des chances de gagner. Sinon on ne fait qu’affaiblir celui qui a des chances de gagner. C’est l’effet spoiler, tu peux aller voir cette vidéo pour plus d’infos : https://www.youtube.com/watch?v=CHq_Lu4OBZk.
Un jour peut être qu’on n’aura pas à voter stratégiquement, mais pour ça il faut changer les modes de scrutin, et pour ça il faut d’abord élire les bonnes personnes avec les modes de scrutin actuels.
On fait comment pour savoir a l’avance si les 5% vont être atteints ?
Et comment les petits et les nouveaux peuvent les atteindre si leurs électeurs potentiels font tous comme ça ?
Les sondages sont brandis par ceux que ça arrangent, et quand ça les arrangent pas d’un coup c’est “oui mais un sondage ça veut rien dire”…
Ce n’est plus le droit de vote où “on me demande mon avis” alors, c’est un jeu d’échec. Dire aux gens de voter, mais de ne pas voter pour leurs convictions, il n’y a pas plus rebutant, faudrait le comprendre aussi.
J’étais fermement du camp « élection piège à cons » plus jeune, maintenant je suis plus modéré et ça m’arrive d’y aller en me pinçant le nez, mais j’ai quand même envie de contredire tes 4 points, parce que c’est si bon d’être contrarien.
1/ On vous demande votre avis, donnez-le.
Mon avis? Non, on me demande de choisir quel gus je déteste le moins et dont les promesses me feraient vaguement rêver.
2/ Votez pour que quelqu’un ne vote pas a votre place.
Euh, ben je suis pour qu’on cherche un consensus qui convient à tout le monde après débat, plutôt que « gagner face aux cons qui pensent pas comme moi ».
3/ Plus qu’un devoir, c’est un droit !
Wut ?
4/ D’autres avant vous se sont battus pour obtenir ce droit, servez-vous en !
Ils se sont battus contre la tyrannie, pour la liberté, pour la fraternité, plein de choses, mais je pense pas particulièrement pour le droit sacré à mettre un bout de papier dans un urne pour choisir des chefs.
Malgré tout celà, j’irais peut-être voter, parce que je pense pas que l’option abstention fasse tellement plus avancer le schmilblick (enfin ça dépend des jours, mon avis a tendance à fluctuer sur la question).
Merci d’avoir apporté un peu de critique
Et pour un petit peu plus de contexte sur la démocratie bourgeoise : Quand le Conseil constitutionnel fermait les yeux sur les faux électeurs de Jean Tiberi (article du monde, les faits datent de 1997). C’est édifiant
Les Tiberi c’est une histoire de ouf. Dans le genre tu as toute la série de la bande a Pasqua qui est impressionnante aussi, bande dont le rejeton est Sarkozy.
Ha ha mais oui, la bande à Pasqua. Est-ce que l’évlève a dépassé le maître ?Sarko est partout, dans tous les plans un peu douteux qui rapportent bcp… L’autre jour, dans le reportage Cash Investigation sur Betclic et leur pratiques d’abus de faiblesse : devinez qui est un des actionnaires proches du patron ?
on te demande ton avis et on truque les elections.
Pas comme en russie mais avec des sondages, des faux scandales dont ils sont jamais inquietes en justices etc. Cf les attaques de formes et moralement fausses car LFI soutient la Palestine. Dissonance.
On te demande ton avis et on se torche avec. On en parle du vote blanc, qui est caduque et sert a rien. Et pourtant porteur d’un message legitime. Mais non. faut faire barrage.
Desole mais pas croire en ce systeme et pas avoir le droit de se plaindre… cest level 0 de la moralisation des esprits. Et cest avec ca, quon fait la morale aux gens, pour faire barrage…
Et today ? Il est ou le barrage au FN ? Incarne par Darmanin ? Par Dupont ? Par Attal ? Par qui ? ___
Complètement du même avis que toi : ça fait plus de 20 ans que je vote au second tour “pour faire barrage”…
Barrage à quoi maintenant ? A l’extrême droite ? La seule différence que je vois entre MLP et la droite française actuelle bien dure (Macron compris bien évidemment) c’est de rester ou non dans l’europe.
Au final, j’en ai marre d’être pris pour un pauvre con qui doit aller voter contre les méchants pas gentils racistes et fascistes qui sont tout pourris mais par contre qu’il vote bien pour les gentils racistes fascistes pourris mais pro europe.
Ah, et puis ausssi ; PS même combat avec deux exemples parlants : Hollande, censé être de gauche avec la loi travail ? Borne, censée être de gauche avec le bilan qu’on lui connaît ?
Pierre-Emmanuel Barré a raison, point final.
La seule différence que je vois entre MLP et la droite française actuelle bien dure (Macron compris bien évidemment) c’est de rester ou non dans l’europe.
Mon Petit Poney a rétropédalé il y a quelques années sur ce point. Mais arrivée au pouvoir, elle pourrait se dédire (ce qui ferait d’elle un double bi-contre-espion).
L’argument 4 me paraît pourri, il y a des gens qui se battent pour des causes injustes ou horribles et l’emportent pendant des siècles. Il faudrait peut-être arrêter avec ce lieu commun.
Je copie/colle un extrait de ma réponse en top level parce que je suis bien d’accord avec toi.
Ils se sont battus contre la tyrannie, pour la liberté, pour la fraternité, plein de choses, mais je pense pas particulièrement pour le droit sacré à mettre un bout de papier dans un urne pour choisir des chefs.
