Aus dem Faden:
Warum ist NSFW in r/de aufgehoben?
Wir haben am Wochenende, gemeinsam mit diversen Mods von anderen deutschsprachigen Subreddits, ein ausführliches Gespräch mit der deutschsprachigen Reddit-Administration gehabt. Kurz runtergebrochen: NSFW hätte jetzt noch ein paar Tage überleben können und wir schalten es von unserer Seite aus oder es wird ausgeschaltet, was mit entsprechenden Konsequenzen einhergegangen wäre. Andere Subs, die bisher noch NSFW sind, werden da wohl zeitnahe folgen.
Warum keine verbrannte Erde bei r/de und einfach unmoderiert lassen?
Weil wir es einfach nicht wollen. Viele unserer Moderatoren sind seit Jahren hier, haben aktive Rollen in der Community gehabt, haben es heute noch, sind ein Teil der Diskussionen und so weiter und so fort. Auch die kürzlichen Regeländerungen waren nur pragmatische Entscheidungen und alles in allem hat sich r/de nach drei Tagen beruhigt, wie es vorhergesagt wurde.
Auf die Feddit Community kann man sicher ausweichen und wenn sich da eine neue Basis aufbaut wäre das genial. Aber wenn wir uns mal die Threads angucken, die seit dem Protest entstanden sind, gibt es genau zwei Seiten:
a) Hört auf r/de auf den Müllhaufen zu werfen (was schon mit der Aufhebung der Low Quality Regel einherging, wozu wir immer noch auf die Entwicklung seitdem verweisen wollen)
b) Macht den Protest weiter bis es gar nicht mehr geht, wir werden schon eine alternative Plattform finden, YOLO.
Alles in allem liegt uns die Community am Herzen, die wir seit Jahren begleitet haben, auch wenn es mal schlechte Tage gibt. Oder wir uns als Mods mal wieder die Arschlochigkeit von den ganzen Leuten anhören dürfen, die hier zurecht ihre Bans bekommen haben, auch wenn sie es nicht einsehen wollen.
(…)
Wie geht es also weiter?
Wir werden zeitnahe eine neue Moderationsrunde ins Leben rufen, um einige neue Moderatoren zu uns ins Team berufen, um jene zu ersetzen, die aufgrund der Entwicklungen nur noch wenig Interesse daran haben, für Reddit zu moderieren. Diese neuen Moderatoren werden ganz normal unser Programm für Trialmods durchlaufen aber auch einen Einfluss darauf haben, wie sich r/de nach den letzten turbulenten Wochen entwickelt. Wir erwarten also eine Vielzahl von Bewerbungen angesichts dessen, wie viele Leute sich in den letzten Wochen investiert in das Sub gezeigt haben.
Finde ich sehr schwach von den Mods. Wenn man beim ersten Anzeichen von Gegenwind direkt aufgibt, hätte man sich das Theater gleich ganz sparen können. Und das sage ich als jemand, der da jahrelang im Modteam gesessen hat.
An der Macht zu bleiben zählt halt mehr, als für seine Moral und Werte nicht mehr and er Macht zu bleiben. Siehe auch praktisch alle anderen Subreddits.
Von Macht kann man hier nicht reden. Die verwalten mehr. Unbezahlte Arbeit, dazu noch eine sehr undankbare. Ich verstehe es schlicht nicht.
Ich habe die Aussage “Viele Mods werden sich beugen, um ihren Status nicht zu verlieren” anfangs nicht glauben wollen. Aber deutlicher als hier können sie es ja selber kaum sagen. Traurig.
Ja, gibt recht wenige die den Hut genommen haben, nicht nur im Deutschen Bereich.
Paar wurden gegangen, anderr kämpfen noch, aber ich bingefühlt einer von einem Dutzend von tausenden von Mods die aktiv tschö mit ö gesagt haben: https://www.reddit.com/r/Watchmen/comments/14fawuy/rwatchmen_is_open_again
Mit keinem Willen Machtposition aufzugeben, waren die Proteste nur mal ne Woche als cooler Revolutzer LARPen.
HAHAHAA du bist ueberrascht dass plebbit power jannies kein leben haben und sich verzweifelt an die einzige Verantwortung und Macht klammern, die ihnen jemals irgendwie anvertraut wurde? Sie machen das umsonst!
Finde ich auch schwach, habe aber auch nix anderes erwartet. Ist halt typisches Verhalten, die “Machtstellung” nicht aufgeben zu wollen. Obwohl das bei Reddit ja eh durchaus alles fraglich ist, weil man außer Arbeit nicht viel davon hat. Um so unverständlicher das Nachgeben jetzt. Weil grade jetzt hätte man mit dieser Macht mal was Sinnvolles tun können. Vielleicht hat ihnen Reddit auch Versprechungen gemacht.
Mir ist es egal geworden. Auch ein Feddit würde mit genug Usern irgendwann Kommerziell werden, dass wissen wir doch auch alle. Meinen Reddit Account hatte ich eh schon gelöscht.
Auch ein Feddit würde mit genug Usern irgendwann Kommerziell werden, dass wissen wir doch auch alle.
Möglich aber ist das nicht egal? Solange via ActivityPub föderiert wird kann ich mir aussuchen auf eine spendenbasierte Instanz zu gehen wenn ich das möchte.
Wenn nicht mehr föderiert wird dann ist es eben nicht mehr Teil des Fediverse und die Community kriegt ne neue URL, auch kein Drama.
Jo eben, es ist letztendlich egal. Deshalb ist mir auch Reddit egal. Kann mich doch auch woanders unterhalten. Aber vielen ist das scheinbar nicht klar.
Kontent wird ohnehin von einer Plattform zur nächsten kopiert. Ist egal wo man sich aufhällt.
Ich kann die Mods verstehen. Was sie bei/de aufgebaut haben, ist faszinierend, vor allem, wenn man das Sub länger kennt. Ich hatte nach dem großen Mod-Drama damals (u/irgendwas did nothing wrong!) kaum noch eine Hoffnung, dass sie es wieder in den Griff bekommen, aber das Team hat es gut gemacht. Das verdient Respekt und ich verstehe, warum sie es nicht in die Tonne treten wollen.
Davon abgesehen: wenn mein Baconreader nicht mehr geht, bin ich nach mehr als 13 Jahren bei reddit aktiv. Insofern hoffe ich auf Lemmy und das Fediverse :) hoffentlich können wir hier eine Parallele zu reddit aufbauen.
Klar, grundsätzlich kann man es verstehen. Andererseits macht man sich unglaubwürdig, wenn man erst Konsequenzen androht, dann protestiert und wenn die Gegenseite einem dann genau 0mm entgegenkommt, klein beigibt, entsteht schon der Eindruck, dass man die eigene Hand überreizt hat. Und wenn man dann am 01.07. einfach weitermacht, stellt sich die Frage, warum man überhaupt protestiert hat, wenn ja dann doch alles weiterlaufen kann. Für mich hat sich Reddit weitestgehend erledigt, ich habe es einfach zu viel mobil und auch mit NSFW-subs genutzt und am Desktop old, ersteres geht nicht mehr und ich denke letzteres wird auch irgendwann sterben und dann ist es für mich eh unbenutzbar. Mir ist es auch egal, was auf den Subs jetzt passiert, mein emotionales Investment ist da ziemlich gering, auch wenn ich Reddit wirklich gerne genutzt habe.
Grundsätzlich hätte ich nichts gegen eine kostenpflichtige API für Nutzer gehabt, aber nicht zu Mondpreisen und nicht ohne NSFW. Unter Letzteres fällt z.B. auch drugs, es ist also nicht nur Pornografie. Es wäre ja problemlos möglich gewesen - eine günstige API mit Rate Limit, das man als Mensch nicht erreicht, und eine teure API für Unternehmen mit mehr Möglichkeiten. Da man sich dagegen entschieden hat, ist klar, dass es hier um etwas anderes geht, und darauf habe ich keine Lust.
Es geht nicht darum, was die API kostet, sondern nur darum, dass sie so viel kostet dass 3rd-Party-Apps eingestellt werden müssen, denn über diese Bekommt Reddit keine Werbeeinnahmen.
Zudem: Jeder der es ernst meint mit dem Protest, müsste seinen Account dort jetzt löschen.
Handlungszwirbler: die meisten werden ihren Account dort natürlich nicht löschen.
Es geht nicht darum, was die API kostet, sondern nur darum, dass sie so viel kostet dass 3rd-Party-Apps eingestellt werden müssen, denn über diese Bekommt Reddit keine Werbeeinnahmen.
Da stimme ich zu, allerdings kommt das so ja nicht immer heraus. Davon abgesehen hätte Reddit über die API natürlich genauso ihre Werbeposts ausliefern können, wenn sie wollten.
Zudem: Jeder der es ernst meint mit dem Protest, müsste seinen Account dort jetzt löschen.
Bei mir ist es nicht wirklich Protest, mir ist es wie gesagt relativ egal, wenn Reddit meint, das Vorgehen ist besser für sie, dann sollen sie es so machen, es ist ihre Plattform. Ein Anrecht auf eine API gibt es nicht, genausowenig wie eine Pflicht für mich, die Seite zu nutzen. Ich sehe das allerdings nicht als Protest, sondern einfach als persönliche Entscheidung.
Den Account löschen bringt dir nichts weil Reddit den Content deiner Posts wiederherstellt wenn du ihn löschst oder bearbeitest. Und den Account auf “gelöscht” setzen ändert nichts an der “Benutzerzahl” von Reddit.
(u/irgendwas did nothing wrong!)
Das war /U/dtxer, der ist im Grunde der Luzifer des Gründungsmythos von /r/de.
Hast du jemals etwas von der Tragödie von /u/dtxer dem Weisen gehört? Das dachte ich mir. Es ist nicht die Art Geschichte, die ein Mod erzählen würde. Es ist eine Legende der Kreiswichsler. /u/dtxer war ein dunkler Lord der Kreiswichsler. So mächtig und so weise, dass er die Macht nutzen konnte, um die User so zu beeinflussen, dass sie Karma erschufen. Er hatte ein so ungeheures Wissen um die den Kreiswichs, dass er sogar dazu in der Lage war, den Ban derjenigen die ihm nahe standen zu verhindern. Die /r/kreiswichs Seite der Macht ist der Pfad zu mannigfaltigen Fähigkeiten, welche manche von uns für unnatürlich halten. Er wurde unglaublich mächtig. Das einzige, wovor er sich noch fürchtete, war seine Macht zu verlieren. Was letztendlich auch geschah. Unglücklicherweise hatte er /u/Obraka alles beigebracht, was er wusste. Kurz darauf wurde er von /u/Obraka im Schlaf gebannt. Was für eine Ironie. Er konnte andere vor dem Ban retten, aber sich selbst konnte er nicht retten.
https://www.reddit.com/r/de/comments/4fbs6r/moddrama_in_rde_dtxer_de_iama_leaks_und_die/
Wenn ich das so lese, braucht mir von den Moderatoren niemand weismachen, dass ihnen nicht schon vorher klar war, dass sie reddit treu bleiben werden. Fadenscheinig ohne Ende.
Ich finde in diesem Thread wird ein bisschen zu generell über “die r/de Mods” geurteilt.
Ein gewisser Teil (der genau Anteil scheint unbekannt zu sein oder geheim gehalten zu werden) der Mods wird ja anscheinend nicht mehr oder nur noch in geringem Umfang weitermachen.
Deswegen hören wir jetzt natürlich nur von den Mods, die weitermachen wollen.
r/de war selbst in den Jahren der Flüchtlingskrise und Corona ein vergleichsweise angenehmer Ort zum diskutieren, und das ist hauptsächlich dem (alten) Modteam zu verdanken. Eventuell ändert sich das jetzt mit dem Abdanken einiger Mods - wenn jetzt bans für feddit-werbung verteilt werden, dann ist es vielleicht schon geschehen.
Deswegen hätte ich auch nichts dagegen, wenn einige alte r/de Mods @Seven@feddit.de hier unterstützen, sollte diese Community zu groß werden. Die, die reddit nicht mehr unterstützen wollen.
Ich habe /r/de genau so erlebt, wie du es beschreibst. Ich habe mehrmals schon auf feddit gelesen, dass Leute mit dem Modteam sehr unzufrieden waren. Ich kann das so nicht nachvollziehen, aber kenne natürlich auch nicht die ganzen Hintergründe.
Ich habe die Hoffnung, dass es da nur um persönliche Differenzen mit einzelnen Mods ging. Wenn jemand gesamtheitlich mit der /r/de-Community nicht zufrieden war, wird er es glaube ich hier auch nicht glücklich werden.
Wenn sich jemand vom /r/de-Team meldet, würde ich jetzt in keinster Weise ablehnende reagieren. Ich habe mir aber vorgenommen, dass wir hier eben nicht Reddit sind. Und ich glaube, so sehen das die meisten Nutzer auch.
Wir sind eine kleinere Community, aber das hat natürlich auch viele Vorteile. Die sollten wir nutzen, dann kann das hier glaube ich ein ganz netter Ort werden.
Wenn jemand gesamtheitlich mit der /r/de-Community nicht zufrieden war, wird er es glaube ich hier auch nicht glücklich werden.
Doch, dass glaube ich schon. Meiner Meinung nach war r/den in der letzten Zeit komplett übermoderiert. Klar soll und muss man Volksverhetzung etc. kompromisslos weg moderieren und da lieber auch zu viel als zu wenig. Mir ist aber auf r/de aufgefallen, dass zum Teil wirklich harmloses, was ich vielleicht nur als ein bisschen “dumm” bezeichnet hätte, entfernt wurde und mit dem gleich der ganze Strang darunter, auch wenn der völlig akzeptabel war.
Wie gesagt, dass ist nach meiner Beobachtung erst in letzter Zeit vermehrt der Fall gewesen. Ich weiß nicht ob es daran liegt aber die Mods, die in der letzten Zeit dazu gekommen waren, haben dem Sub irgendwie scheinbar nicht wirklich gut getan. Ich für meinen Teil fühle mich hier im Fediverse ganz wohl und ich verspüre im Moment keinen gesteigerten Bedarf nach ausgerechnet /r/de Moderatoren (als Moderatoren).
Reddit war eine schöne Zeit und die ist nun vorbei. Ich lass mich überraschen wohin die Reise geht.
Ich wurde mal grundlos mit der Begründung “weg!” Tempgebannt, was klar gegen Reddits Regeln verstößt. Mein Kommentar passte nicht ins Meinungsbild.
Die Mods können gerne mitsamt Reddit absaufen, ich gönne es ihnen. Von Herzen.
Ich bin aktiv in einer Partei (Piraten). Das hab ich auf Reddit auch mal erwähnt und ab da wurden viele Beiträge die ich machte gesperrt, nur weil ich die Partei erwähnte. Ganz unabhängig davon, ob ich eine faktische Falschaussage richtigstellte, ein Bild postete über Abstimmungsergebnisse wo das Logo der Partei auch unter den anderen zu sehen war, der Beitrag schon hunderte upvotes hatte usw.
Das hinterlies keinen guten Eindruck, da lieber Falschinfos stehen gelassen wurden, als dass ich mich äußern durfte. Manchmal wurden Kommentare/Posts dann nach Modmail wieder freigeschaltet, aber es war sehr mühsam.
Später kam raus, dass einer der Mods aufgrund meines Nicks wo die ersten beiden Buchstaben mit den Initialen des Spitzenkandidaten übereinstimmten annahm ich wäre eben jener und meine Beiträge deshalb so verfolgte.
Soweit ich mich erinnere ist nie einer meiner Beiträge wegen anderen Gründen gesperrt worden, und das nach 11 Jahren Beteiligung.
Ich finde in diesem Thread wird ein bisschen zu generell über “die r/de Mods” geurteilt.
Man kann ja gar nicht anders urteilen als ‘allgemein’, weil sie sich gerade bei ihren übelsten Ausfällen hinter der Anonymität verstecken.
Meine Meinung: Tiefer als r/de Mod kann niemand sinken und diesem Teil von reddit werde ich nie nachtrauern.
