Som nogen måske har bemærket, så er DR startet på at forsinke (Genstart) eller slet og ret fjerne podcasts (Djævelen i Detaljen) fra deres RSS feeds og dermed lukker muligheden for at benytte tredjeparts apps.
Jeg blev meget sur og skrev til DR. Her er deres, efter min mening, ulogiske svar.
22 . Nov 2023 13:21 Hej xx Det gør vi, fordi det er de store formater, der virkelig gør en forskel, når det handler om at booste lytningen til alt det andet public service-indhold, der ligger i DR LYD. Vi er helt klar over, at ’Genstart’ har en særlig status blandt mange lyttere. Men vi gør det, fordi det er nødvendigt, for at vi også på længere sigt fortsat kan tilbyde et samlet, frit og tilgængeligt lydtilbud til alle danskere, som er uafhængigt af techgiganterne. Vi mener, at det vi gør nu er rettidig omhu, fordi vi ikke ved, hvordan techgiganterne vil udvikle sig. Se bare på X. Derfor duer det ikke, at vi som i dag er afhængig af at udkomme på de kommercielle podcastplatforme.
Hvad tænker I andre om denne beslutning? Jeg mener at det er helt hul i hovedet. Det har indtil videre ikke været et problem og som betaler af licens føler jeg mig pisset på. Jeg gider ikke til at benytte flere apps for at få mine podcasts, som reelt er betalt af os “danskere”. Argumentationen i DRs svar hænger slet ikke sammen. Hvad i alverden har techgiganterne at gøre med at jeg kan bruge lige præcis den podcast app jeg lyster? De kan da sagtens tilbyde indhold gennem RSS uden at techgiganterne er involveret? Og at jeg igennem DR lyd skal introduceres til flere podcasts bare fordi… Hvad? Har de ikke allerede en radio til det? Jeg har aldrig brugt deres skod app og stadigvæk lytter jeg til seks forskellige podcasts fra DR.
Jeg er rasende. Jeg bruger EN app til at høre podcasts, hvor jeg sorterer dem og har playlister. Når andre af mine podcasts er rykket til feks Spotify eller Stitcher, så er jeg stoppet med at høre dem, for INGEN gider at bøvle med tre forskellige apps.
Det her er ikke public service, det er en ledelse der ikke fatter en skid. Jeg har længe følt at DRs ledelse er infiltreret af folk hvis egentlige agenda er at få nedlagt DR ved langsomt at gøre det overflødigt. Det her er endnu et eksempel der synes at bekræfte min bekymring.
Edit: jeg tror at jeg vil gøre det til et projekt at forsøge at rippe udsendelserne fra deres app og publicere dem på en RSS hosting platform. Nogen der har erfaring med det?
edit 2: Det ser ud til at være relativt nemt. Man kan eksempelvis hente DR’s interne JSON-beskrivelse af Genstart med
curl 'https://api.dr.dk/radio/v2/series/urn:dr:radio:series:5fa25ef8330eac2f135b62d6/episodes/groups/2022-01-01' --compressed -H 'User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:109.0) Gecko/20100101 Firefox/119.0' -H 'Accept: application/json' -H 'x-apikey: 6Wkh8s98Afx1ZAaTT4FuWODTmvWGDPpR'
mp3-filerne i resultatet ser ud til at kunne tilgås uden nogle specielle headers, så egentlig kan man bare skrive en oversætter fra dette format til RSS og eksponere det for en RSS-læser. Så man behøver ikke engang at hoste selve indholdet, kun metadata.
Der er også et API til at søge som man kan bruge til at scrape alle podcasts:
curl 'https://api.dr.dk/radio/v2/search/series?q=a&categories=&channels=&offset=0' --compressed -H 'User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:109.0) Gecko/20100101 Firefox/119.0' -H 'Accept: application/json' -H 'Accept-Encoding: gzip, deflate, br' -H 'Referer: https://www.dr.dk/' -H 'x-apikey: 6Wkh8s98Afx1ZAaTT4FuWODTmvWGDPpR'
Det bliver ikke lige nu at jeg gør det, men håber at få tid snart.
Underviser i programmering. Tror jeg vil give en af mine über hacker studerende den som skole opgave 😎 har knap tid selv.
Ellers lad høre hvad du finder ud af. Softwaren til at rippe/dl filerne er let nok men at lave en scraper til alle deres podcasts og opsætte en host… Kræver i hvertfald at man afsætter et par weekender.
Det lyder som en ret sjov opgave! Se min seneste edit, jeg tror at det er relativt nemt, og en meget god opgave for en studerende. Man kan komme rimeligt langt med et Python script, og det kan testes ved bare at smide RSS-filen op på en webserver og pege en podcast-app imod den.
Fedt! Jeg tjekker op på det over weekenden. Laver en opfølgningspost når der sker lidt mere. Ellers pm hvis du tilfældigvis skulle være gået i gang selv 🙂
Den er offentlig, åbnede bare developer tools i Firefox og kiggede på forespørgslerne. Jeg ved ikke om den roterer ofte, hvis den gør det skal den jævnligt scrapes fra DR’s side, men det burde være ret nemt.
“Vi gør det, fordi det er nødvendigt, for at vi også på længere sigt fortsat kan tilbyde et samlet, frit og tilgængeligt lydtilbud til alle danskere, som er uafhængigt af techgiganterne.”
Og deres geniale løsning er at gøre deres public service programmer sværere at tilgå? Goddag mand økseskaft - den argumentation giver da ingen mening. RSS er en åben standard og har som sådan intet tech giganterne at gøre udover at mange bruger Apple’s podcast bibliotek. Nogen i DR har vedtaget en strategi om at adgangen til deres materiale skal ske via deres egne apps/platforme og nu skal den for alt i verden blive en succes og så andre, i øvrigt fint fungerende løsninger bare dø.
Man kunne jo spørge DR hvorfor dette så eksisterer: https://www.dr.dk/service/tilgaengelighed/dr-tilgaengelighed-paa-facebook
Der er en gennemført åndssvag idé, og det kommer til at koste dem lyttere og i sidste ende relevans.
Jeg tror de selv ser det omvendt, at de vinder mere relevans ved at få folk til at bruge deres egen app og selv styre hvilke reklamer folk ser for andet DR content. Specielt hvis de tvinger os til at logge på, så de kan lave et bedre anbefalingssystem, så jeg får anbefalet dokumentarer frem for sæbeoperaer og reality. Målet er at få folk til at blive længere tid i DR universet, end at høre Genstart og så smutte videre i ens podcast playliste.
Jeg er enig i, at det nok er formålet. Jeg tror de forregner sig; hvis ikke jeg kan finde det på min AntennaPod app kommer jeg ikke til at opsøge det. Det er det samme med de der Spotify exclusive podcasts, jeg stoppede bare med at høre dem. Jeg tror der er mange der har det på samme måde.
Ja, jeg er helt enig. Jeg siger ikke det er sådan for alle, og folks forbrug er måske mere plastisk i og med, at det jo “bare er en app man skal installere” for at kunne forbruge det.
Men det er princippet i det jeg er helt uenig i. Det kan godt være at det fra DRs digitale afdeling er meget bedre sådan her, men jeg er ikke enig i, at det er bedre for borgerne, som er dem det er meningen indholdet er lavet til.
Jeg tror at DR laver et selvmål med dette træk. Men, de er helt overbeviste om, at de gør det rigtige, baseret på erfaringer som NRK har gjort sig, ved at flytte podcasts til egen app (antager jeg): https://www.dr.dk/om-dr/nyheder/dr-lyd-skal-vaere-hovedindgang-til-drs-podcasts.
Deres argumenter er ad helvede til.
fordi det er nødvendigt, for at vi også på længere sigt fortsat kan tilbyde et samlet, frit og tilgængeligt lydtilbud til alle danskere, som er uafhængigt af techgiganterne.
Så for at blive uafhængig af techgiganterne fjerner de den eneste mulighed der pt. er for at forbruge DRs digitale podcast repertoire via en åben standard, og flytter istedet indholdet over på en app, der er tilgængelig via proprietære App Stores, som kontrolleres af… techgiganter. Det giver jo ingen mening.
det er de store formater, der virkelig gør en forskel, når det handler om at booste lytningen til alt det andet public service-indhold, der ligger i DR LYD
Så de fjerner den offentlige tilgængelighed til de største udsendelser for, at folk skal komme over og forbruge mere public service indhold på DR Lyd. Kunne man forestille sig, at de… ja jeg ved ikke… indlejrede nogle reklamer for dette public service-indhold, i de største udsendelser, og på den måde spredte ordet? Det er i hvert fald hvad BBC gør, og sådan jeg har opdaget meget mere af deres indhold, som jeg hjertens gerne lytter til, via RSS. Det er værd at bemærke at BBC også har deres egen app, BBC Sounds. Her udgives noget eksklusivt, men langt størstedelen er er stadig tilgængelig via RSS, og uden login.
Anyways, jeg er en af de lyttere de mister, og jeg skal ikke udelukke at jeg, og andre som jeg, måske ikke tilhører deres kernelyttere. Men jeg lytter da pt til omkring 10-15 podcasts fra DR, som jeg stopper med at lytte til, når de fjerner deres RSS-feeds.
Jeg har svært ved at se, hvordan det gavner mig, som lytter. Hvorfor skal jeg ulejliges med, at installere en app der kan modtage indhold fra een udbyder, når min nuværende løsning kan modtage indhold fra masser af udbydere? Men jeg er åbenbart bare en dorsk idiot der, ved at foretrække brugen af åbne standarder, er med til at underminere DRs muligheder for værdiskabelse med deres public service tilbud.
Det næste fra DR bliver vel noget med, at man kun kan modtage DRs radiobølger, på en fysisk radio lavet af DR.
DR meget dumt.
Addendum:
DR LYD appen er tilgængelig i App Stores (Apple og Google). Begge App stores kræver at man har oprettet en bruger. Dvs, hvis man ikke har lyst til at oprette en Apple-konto eller en Google-konto, så har man ikke fuld adgang til DRs “frie og tilgængelige” udbud af lyd.
https://files.catbox.moe/q3jfmv.png
DR har, i et forsøg på at gøre sig selv mindre afhængig af kommercielle podcastplatforme, hængt deres løsning op på en app der kun er tilgængelig via kommercielle appplatforme.
Hvordan kan det forenes med deres idé om at det er frit og tilgængeligt? Det giver ingen mening, og kan det ikke være noget der juridisk set ikke er ok, i forbindelse med deres public service aftale?
Kunne være jeg skulle læse den, og se, selvom jeg ikke er jurist.
Så fandt jeg en DR Public Service Kontrakt for 2022-2025 på Kulturministeriets hjemmeside. I den står der i afsnit 4 følgende:
INTERNETBASEREDE TJENESTER
DR skal tilbyde public service-indhold på teknologineutralt grundlag og understøtte danskernes brug af internettet og digitale tjenester. DR skal således stille public service-indhold til rådighed digitalt og via internettet med henblik på modtagelse ved hjælp af forskelligt forbrugerrelevant modtageudstyr. Som en del heraf driver DR de tre digitale hovedindgange dr.dk, DRTV og DR LYD, ligesom DR stiller en række apps til rådighed.
DR’s tre hovedindgange udgør indgangene til DR’s digitale indhold, der via en browser eller apps på f.eks. computer, tablet eller mobil giver adgang til DR’s digitale tekst-, lyd- og tv-indhold. Dr.dk rummer en forside, som bl.a. indeholder et kurateret udvalg af DR’s nyheder samt tv- og lyd-indhold, og som ved kontraktens indgåelse er inddelt i hovedområderne:
- NYHEDER: Et nyheds- og aktualitetstilbud med såvel audiovisuelt som tekstbaseret indhold, der indeholder en række redaktionelt udvalgte undersider med bl.a. regionale, nationale og internationale nyheder, politik, sport, kultur mv. samt en række temasider om aktuelle emner og nyhedshistorier
- DRTV: Den browserbaserede indgang til DR’s digitale tv-tjeneste
- DR LYD: Den browserbaserede indgang til DR’s digitale lydtjeneste
DR skal på dr.dk tilbyde indhold med fokus på høj kvalitet, som bidrager til DR’s public service-formål, og som er redaktionelt begrundet, på lige fod med indhold på øvrige platforme.
Ved kontraktens indgåelse stiller DR en række apps til rådighed: DR Nyheder, DRTV, DR LYD, DR Minisjangs legeapp, DR Ramasjangs spilapps og DR Ultra NYT+. DR stiller endvidere ad hoc apps til rådighed, der knytter til konkrete programmer og indhold
En lignende ordlyd optræder i den tidligere public service kontrakt, fra 2019-2023, afsnit 4.4
Jeg noterer mig at der står at DR skal “[…] tilbyde public service-indhold på teknologineutralt grundlag og understøtte danskernes brug af internettet og digitale tjenester […] med henblik på modtagelse ved hjælp af forskelligt brugerrelevant modtageudstyr.”
Det mener jeg ikke de lever op til, ved at fjerne nogle podcasts’s RSS feed, og lægge dem eksklusivt ind i DR LYD. Det er ikke teknologineutralt, at ens forbrug af skattefinansieret indhold via mobil, kræver en app, der kun kan installeres ved at oprette en konto ved en udenlandsk tredjepartsvirksomhed. Alternativt kan man tilgå DR LYD fra sin browser, men der kan man svjks, ikke downloade indholdet og forbruge det off-line, hvilket er en de ting der adskiller podcasts fra flow-radio.
I DRs 2022 redegørelse kan man læse, at DRs podcasts er det indhold DR tilbyder, der bliver betragtet af brugerne som værende den højeste kvalitet (tabel 13).
Jeg forstår ikke deres svar.
DR skriver at det skal være nemt tilgængeligt og uafhængigt af techgiganter. Men ved at fjerne RSS, så bliver man jo bare afhængig af at bruge DRs egen løsning…
Altså RSS har jo intet at gøre med om indholdet er tilgængeligt hos techgiganterne eller DR selv.
Enten ved personen fra DR ikke hvad RSS er eller også er de bare fulde af lort.
