Hallo Lemmings,

ich habe ein Problem. In Sachsen sind diese Jahr drei Wahlen (Europaparlament, Stadtrat, Landtag) und ich weiß nicht, was es werden soll.

Die Grünen sind mir nicht grün, die Linken nicht links genug.

Empfehlungen?

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Die Grünen weil grüner wird’s nicht werden

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42 points

Und weitere Zersplitterung bei dem Thema hilft nur den rechten

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Was den Rechten viel mehr hilft, als alles Andere, sind “demokratische” Parteien, die ihre Ideale verraten und verkaufen und auf deren Aussagen und Versprechen man nichts geben kann. Die haben über Jahrzehnte die Demokratie von innen heraus ausgehöhlt und verkaufen sich jetzt als die einzige Rettung vor den Geistern, die sie mit gerufen haben. Bei der Vergangenheit in Bezug auf das Einhalten von Versprechen würde ich eher wenig Vertrauen haben, dass die nicht am Ende doch mit dem braunen Pack kollaborieren, natürlich mit ganz doll schlimmen Bauchschmerzen.

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20 points

die ihre Ideale verraten und verkaufen

falls du darauf anspielst dass die Grünen kompromisse machen mussten weil sie eben nicht die absolute Mehrheit haben sondern auf andere Parteien zu gehen müssen ist das eher kein gutes Argument.

Nur weil man die perfekte Lösung bei den gegebenen Umständen nicht schaffen kann heißt das nicht dass es schlecht ist.

Oder glaubst du dass eine radikalere Klimaschutzpartei mit 6% plötzlich alle notwendigen Maßnahmen ohne kompromisse durchgedrückt bekommt?

Es gibt ja durchaus berechtigte Kritik an den Grünen wie die ideologische Haltung zu Homöopathie und Gentechnik - aber dass sie um 5 Dörfer vorm abbaggern zu retten (wozu das RWE durch Verträge mit der Vorgängerregierung das Recht hatte) zustimmt das ein Dorf abgebaggert wird sollte man den Grünen nicht schlecht anlasten. Kompromisse gehören zur Demokratie dazu und sofern du nicht die Demokratie als ganzes stürzen willst musst du dich damit abfinden dass es fast nie die Lösung geben wird die perfekt für die ist weil man immer andere Perspektiven mit ins Boot holen muss - zumindest sofern die anderen Perspektiven nicht das gleiche Ziel haben.

Eine Grüne Partei mit 29% der Sitze die mit ner 25% SPD zusammen regieren kann ist mehr wert als eine 24% Grüne Partei und eine 5% Partei mit radikalem Klimaschutz die aber nicht koalititonsfähig ist (aus sicht von SPD und Konsorten) so dass sich die Grünen einem anderen Koalitionspartner unterwerfen müssen (siehe Ampel)

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-10 points

Also einfach aus Verzweiflung alle die Umfaller wählen, damit es eine bürgerliche Front gegen die Nazis gibt?

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19 points

Wenn du keine kompromissbereiten Menschen willst bist du in jeder Gesellschaft verloren. Die Grünen stehen zu ihren Grundwerten. Natürlich würde die Regierung einen anderen Kurs fahren wenn die alleine oder als Seniorpartner regieren könnten

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9 points
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Die bürgerliche Front “gegen” Nazis wird es genau so lange geben, bis die Bürgerlichen die Nazis als Mehrheitsbeschaffer brauchen.

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5 points

Gibt es bei den Grünen einen wissenschaftsbasierten Flügel, der Macht bekommen könnte?

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23 points

?Worauf beruhen die ökologischen Abitionen der Grünen denn sonst wenn nicht auf Wissenschaft?

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13 points

Ich glaube das spielt eher auf die Grünen an die auch Heilpraktiker weiter Globuli verschreiben lassen wollen.

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5 points

Ich glaube die meisten Leute, die bei den Grünen noch mehr faktenbasierte Entscheidungen wollen stören sich an deren Haltung zu Homöopathie und vielleicht der Atomkraft (wobei Atomkraft in Deutschland ja jetzt wirklich vorbei ist)

Dass es keine Alternative in der Politik gibt, die das besser als die Grünen macht, ist dabei Nebensache.

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2 points

Wenns um Genmanipuliertes Saatgut geht?

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-3 points

Stammzellenforschung, Gentechnik, Kernfusion, …

Es ist eine lange Liste von vielversprechenden Projekten, die von den Grünen aktiv blockiert werden. Die grünen sind ein Haufen Boomer Hippies, die ihr Banner mit “Atomkraft nein danke” hochhalten und sich dadurch für ein Geschenk für die Welt halten. Scheiß auf Ansätze, die wirklich etwas verändern könnten aber nicht in deren beschränktes Weltbild passen. Greenwashing statt Fortschritt.

Trotzdem find ich es okay, die grünen zu wählen. Eben weil es nix besseres gibt. Traurig.

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43 points

Habe mir zuletzt das Volt Parteiprogramm überflogen, das ist eine sehr solide Partei wie mir scheint, die die stimmen sicherlich auch brauchen kann.

Ansonsten wenn’s was von den großen sein soll, musst du halt abwägen. Politisch unabhängig muss ich nicht sein, also kann ich ganz frei sagen dass alles was rechts von der SPD steht uns ins Messer laufen lässt. SPD würde ich aufgrund deren Schockstarre nicht wählen, die Linke ist schon öfters Richtung pro Russland abgedriftet soweit ich weiß, auch wenn sich da mal wieder was absplittert.

Daher scheinen mir die Grünen von diesen Optionen noch am besten, auch wenn es auch mit denen einiges zu kritisieren gibt.

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22 points

Ich bin gespannt, wie sich die Linke jetzt ohne das Zarenknecht-Lager entwickelt aber für mich wäre es auch noch zu früh um ihnen wieder mein Vertrauen zu schenken.

Ich schimpfe auch regelmäßig über die Grünen, aber dennoch sind sie für mich das kleinste Übel unter den Parteien, die realistische Chancen haben, ins Parlament einzuziehen.

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6 points

Sehe ich genau so eigentlich.

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2 points

Rechts von der SPD, die den Sozialstaat abbaut und Lobbyinteressen stärkt, ist aber verdammt wenig Platz.

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2 points

Würde man meinen, ja, ist aber scheinbar nicht so.

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0 points
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Partei- und Wahlprogramme sind nur Werbung und ausdrücklich dafür geschrieben, dass potenzielle Wähler das ansprechend finden. Spätestens, wenn es um Macht, Pöstchen und “Spenden” geht, ist das Programm scheißegal.

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37 points

Irgendeinen Tod musst du sterben. Also wähle Grün oder Links.

Ich bitte dich nur, deine Stimme nicht an Parteien zu verschenken, die ziemlich sicher keine 5% kriegen werden, auch wenn sie tolle Dinge erzählen. In einem Land mit stabil RRG < 30% werden die jetzt nicht anfangen. Die Repräsentationslücke im Landtag wird bei fast 20% liegen. Deine Stimme ginge also dann zu drei viertel an CDU und AfD.

Was ich auch höre ist, dass Leute “taktisch” die CDU wählen wollen, um die AfD als stärkste Partei zu verhindern. Das ist eher symbolisch aber völlig unnötig. Es zementiert genau das, was die Leute so unzufrieden macht und hilft keinem Linken irgendwie weiter.

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14 points

Taktisch die CDU wählen, um AfD zu verhindern ist eine dämliche Taktik. Eventuell sogar Strategie um der AfD am Ende zu helfen.

Es ist so wie damals für Brüning zu wählen um von Papen zu verhindern. Dann von Papen wählen um Schleicher / Hindenburg zu verhindern. Dann Hindenburg wählen um Hitler zu verhindern. Und dann kam Hitler.

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4 points

Weiß auch nicht, was sich die Leute dabei denken. Scheint so eine Erwartung an einen Automatismus zu sein, dass die stärkste Fraktion automatisch regieren müsse.

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1 point

Die stärkste Fraktion stellt den Landtagspräsidenten, das ist durchaus ein mächtiges Amt und keineswegs rein symbolisch

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9 points

Grünen in Sachsen sind laut dawum bei 7% und Linke bei 5,7%. Die Frage ist auch ob BSW überhaupt antritt. Stadtratswahl und Europawahl habenn keine 5% Hürde in Sachsen.

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2 points
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Dann ergibt sich die Hürde aus der Anzahl der Sitze zu ca. 1% bei der Europawahl und bspw. 1,5% bei der Stadtratswahl in Dresden.

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Wenn alle, die eine Partei nicht wählen, weil sie „bestimmt eh nicht reinkommt“, die Partei trotzdem wählen, kommt sie auch rein.

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9 points

Mach das bei der Europawahl, für die Landtagswahl ist das Risiko viel zu groß, dass die Stimme nicht im Landtag repräsentiert wird. Und davon profitieren CDU und AfD im verbleibenden Verhältnis.

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Jede Stimme für eine Partei, die nicht im Landtag sitzt (keine Sorge - ich wohne eh woanders…), setzt ein wichtiges Zeichen. Je größer der „Sonstige“-Balken ist, desto eher findet ein Umdenken statt und die Leute hören auf mit ihrem kontraproduktiven „aber die 5%-Hürde“.

(Die sowieso abgeschafft gehört. Aber 1949 hat sich außer der KPD niemand dagegen ausgesprochen.)

Nachtrag: Auch hier gilt übrigens: Runterwählen ist kein Gegenargument. 😘

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26 points

Mir sind die grünen auch schon lange nicht mehr grün genug. Aber wir brauchen dringend echte Stimmen gegen hellblaubraun.

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14 points

Die sind die einzige Regierungspartei die ihre Prozente seit der Bundestagswahl in den Umfragen einigermaßen halten konnte. Vielleicht macht die das ja etwas selbstbewusster?

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4 points

Es frustriert halt massiv, dass Politik so oft bedeutet, die zu wählen, die am wenigstens kaputt machen.

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2 points

Demokratie ist eine ziemlich schlechte Regierungsform. Allerdings die beste die wir haben. Hat mal ein kluger Mann gesagt (Churchill?).

Realität ist halt frustrierend, wenn man sich noch nicht hat ent-täuschen lassen und seine Erwartungen realistisch gestaltet.

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13 points

Solange die Grünen für 85% der Deutschen zu grün sind ist es irrelevant oder gar schädlich, wenn du sie aus diesem Grund nicht wählst. Lass bitte erst zersplittern wenn wir eine grüne Bundeskanzlerin haben.

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2 points

Was sind denn unechte Stimmen gegen Nazis?

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10 points

CDU Sachsen?

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Deportationsgesetze wenige Tage nach der Veröffentlichung vonn blaubraunschwarzen Deportationsplänen zu verabscheiden ist keine Stimme gegen blaubraunschwarz. Es ist nur eine Stimme für “wartet mal noch 5 Jahre, dann haben wir unsere Wähler so weit, dass wir mitmachen können.”

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26 points

Ich denke die perfekte Partei wird es leider für die wenigsten geben, deswegen muss man oft wohl das was am ehesten past oder geringste Übel bzw taktisch wählen. Weil die Konsequenz nicht zu wählen ist das man Parteien wie die AfD stärkt.

Bei der Europawahl würde ich anmerken, dass die Hürde zum Entsenden eines Abgeordneten relativ niedrig sind (glaube so 2-3%) also kann es sich auch lohnen kleinere Parteien wie z.b. Volt anzuschauen.

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1 point

Europawahl mit Wählen-ab-16 und keiner Fünfprozenthürde macht kleine Parteien natürlich interessanter.

Aber wer hat denn schon Zeit, sich durch all die Wahlprogramme durchzuarbeiten? Ich bin doch schon mit Leben, Arbeit und Katzen ausgelastet.

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4 points

Seine Entscheidung auf lediglich einem Wahlprogramm zu basieren ist ohnehin der falsche Ansatz. Wie viel von dem, was im Koalitionsvertrag vereinbart wurde, oder dem, was in dem Wahlprogramm deiner letzten Wahl stand, ist wirklich passiert?

Man sollte sich die einzelnen Politiker anschauen und deren vergangenen Taten beurteilen, sprich die Entscheidung darauf basieren.

Aber wer bitteschön hat denn dafür Zeit?

Zu dem Leben, der Arbeit und den Katzen kommen bei mir noch ein Neugeborenes und ein Umzug dazu. Die Zeit, die ich mir ergattern kann, stecke ich in psychische Erholung, sonst dreh ich völlig am Rad. Ich denke, dass das eines der größten Probleme der zivilisierten Menschheit ist. Keine Zeit für korrekte Meinungsbildung.

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4 points

Ich verstehe was du meinst. Aber wenn man keine Zeit hat oder es nicht kompliziert mag kann man trotzdem ein sehr einfaches Flussdiagramm machen und liegt damit nicht falsch:

Hast du erkannt, dass die Erderhitzung das größte Problem für unsere Spezies ist?

Ja

Grün

Ich bin kein glühender Gefechter der Grünen, aber die Arschloch- & Bullshit-Quote ist objektiv geringer als bei jeder anderen relevanten Partei. Lass doch bitte erst zersplittern wenn wir eine grüne Bundeskanzlerin haben.

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1 point
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Das Ideal des informierten Wählers wird es leider in der Realität nicht geben. Und wie schon woanders erwähnt ist das Wahlprogramm eh nicht das einzig relevante. Wieviel die Parteien davon später umsetzen können/wollen ist nochmal eine ganz andere Sache. Ich bin kein Sachse, deswegen gibt es für mich als nächstes erstmal nur die Europawahl, aber ich würde es wahrscheinlich so angehen.

Landtag: Wenn ich mir so die Umfragewerte anschaue, dann geht es wohl ganz klar darum die AfD zu verhindern. Also würde es wohl auf eine CDU geführte Koalition hinauslaufen, die nach derzeitigem Stand sowohl die Grünen als auch SPD bräuchte um es zu schaffen. Kleine Parteien wählen fällt also raus und es geht darum, wem man in der Koalition mehr Einfluss geben will. Für mich wären das klar die Grünen, wenn ich mir die SPD mit ihren Bauchschmerzen so anschaue. So frustrierend es klingt: weiter müsste ich hier fast nicht schauen.

Stadtrat: Keine Ahnung wie in deiner Stadt die Umfragewerte aussehen, aber es wird wohl leider viel AfD geben, also wieder Koalition um das zu Verhindern. Auf der Lokalebene geht es ja doch öfter mal um greifbarere Großprojekte, deswegen würde ich kurz mal 1-2 Wahlprogramme überfliegen, ob es da etwas gibt und mich dann daran orientieren.

Europa: Für mich die eizige Wahl, aber auch die wo man denke ich am wenigsten taktisch Wählen muss, wegen der erwähnten niedrigeren Hürde und der Tatsache, dass man sich dann auf Europa ebene eh nochmal in größere Blöcke gruppiert. Wenn du also etwas Zeit hast um dich mit Inhalten zu beschäftigen, dann eventuell hier ein paar der kleineren Parteien Zeit schenken. Ansonsten wenn du zwischen Grün und Links schwankst würde ich persönlich ja die Grünen nehmen, da die Wahl zu nah ist um einschätzen zu können, wie sich die Linken neu positionieren nachdem Wagenknecht und Co raus sind.

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